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Message par Invité Jeu 04 Oct 2012, 16:13

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Message par Invité Jeu 04 Oct 2012, 16:39

BJR A TOUS

Belle journée aujourd'ui en flandre maritimes

Belle activité sur la planche d'envol + rentrée de pollen

A+
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Attention aux réserves 2012/2013 Empty Re: Attention aux réserves 2012/2013

Message par Invité Jeu 04 Oct 2012, 16:44

idem chez nous ça rentre à fond
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Attention aux réserves 2012/2013 Empty Re: Attention aux réserves 2012/2013

Message par Invité Jeu 04 Oct 2012, 17:14

Idem, de belles rentrées de polen en ce moment.
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Message par Invité Jeu 04 Oct 2012, 17:28

Bonsoir.

En Touraine, l’activité des abeilles n'est pas excessive, mais les butineuses rentrent de grosses pelotes d'un pollen très jaune.

Donc, ça a l'air d'aller. Surtout avec cette météo clémente.

@+
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Message par Invité Jeu 04 Oct 2012, 17:45

ici aussi, belle activité ......... de frelons asiatiques sape
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Attention aux réserves 2012/2013 Empty Re: Attention aux réserves 2012/2013

Message par Invité Jeu 04 Oct 2012, 20:15

Bonjour à toutes et à tous.

Merci à Azam65 pour ce précieux conseils.
Dans l'avesnois, belle rentrée de pollen également

Cordialement
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Message par Invité Jeu 04 Oct 2012, 20:29

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Attention aux réserves 2012/2013 Empty Re: Attention aux réserves 2012/2013

Message par Invité Jeu 04 Oct 2012, 20:41

merci Azam pour ce message que je trouve très intéressant. Je débute dans ce beau milieu de l'apiculture. J'ai 3 ruches (2 crevaient de faim à mon retour de vacances), j'ai nourri à 4 X 15 kg de sirop. Elles m'ont l'air en pleine forme et semblent avoir des réserves.

Pour le pollen, comment savoir si il y en a assez??? J'ai lu que vous donniez des vitamines, vos pensez que je dois le faire? Si oui quelles marques??

Merci pour vos messages.
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Message par Invité Jeu 04 Oct 2012, 21:03

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Attention aux réserves 2012/2013 Empty Re: Attention aux réserves 2012/2013

Message par Foué Jeu 04 Oct 2012, 22:15

Bonsoir.
Est ce que tu pratiques des incorporations dans ton sirop de nourrissement type levure de bière ou/et farine de soja, ou bien tu n'utilises que le "provitabee".
Salutations.

Foué
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Message par Invité Jeu 04 Oct 2012, 22:23

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Attention aux réserves 2012/2013 Empty Re: Attention aux réserves 2012/2013

Message par Invité Jeu 04 Oct 2012, 22:50

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Attention aux réserves 2012/2013 Empty Re: Attention aux réserves 2012/2013

Message par Invité Jeu 04 Oct 2012, 23:37

Je suis nouveau dans le gers, donc je ne connais pas vraiment les rythmes (et en plus je suis en warré, donc 12kg pour tout le monde et débrouillez vous avec Laughing ) : toutefois l'an dernier l'hiver est arrivé très tard donc les réserves de pollen étaient continuellement alimentées jusqu'en décembre (sic) !

Pour cette année en tout cas, la récolte de pollen bat son plein depuis mi septembre (j'ai calculé une moyenne de trois récolteuses de pollen pour deux de nectar) donc je me fais moins de soucis.

Enfin, concernant ce que tu dis sur les abeilles d'hiver, Azam, j'ai ce PDF. À partir de la page 10 ils s'intéressent à la durée de vie des abeilles en fin d'été et en hiver. Le doc date un peu et vient d'une altitude particulière, mais je ne pense pas que la variation dépasse plus de trois semaines pour les plaines, et en général je trouve que ça confirme ce que tu dis plus haut.
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Message par eul' riolu Ven 05 Oct 2012, 00:27

azam65 a écrit:

Il m'a expliqué que son lait malgré l'herbe très belle qu'il a dans ses champs, n'était pas très grasse (normalement elle devrait être plus grasse, et encore plus cet hiver, mais là il m'a expliqué que rien n'est gagné !), il m'a dit que son herbe poussait trop vite et n'avait pas la qualité d'une herbe poussant plus lentement !

Donc résultat pour lui, comme il est payé plus ou moins à la composition de son lait; en ce moment ils ne lui l'achètent pas cher ! (vaches maigres !).
Je confirme.
J'avais pris en stop un fromager qui m'expliquait que cette année le lait ne valait rien. L'herbe avait poussé toute en longueur et rien dedans.
Il ne m'a pas dit que leur fromages n'était pas bons, mais que les producteurs de lait étaient moins bien payés.

eul' riolu
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Message par Invité Ven 05 Oct 2012, 00:57

Ici dans le nord du Puy de Dôme, entre 300 et 500m d'altitude, avec des abeilles "local" (des métisses) on compte 14-15 kg pour être tranquille pour l'hiver avec nourissement en fin d'hiver et au printemps si besoin.
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Message par Invité Ven 05 Oct 2012, 07:11

Ca me fait peur...ici avec la flotte qu'il y a eu et le manque de chaleur cet été, il y a eu peu de stock... et avec ma ruchette qui ne sait pas si elle aura une reine, et l'essaim recuperé qui commence à refaire ses cires vu que tout est ecroulé, ca va etre juste...
J'ai interret à trouver un genre de candi gonflé de vitamines à mon avis....là j'ai acheté du sirop de base classique car je n'ai plus de miel de cet été à leur donner (reste 250gr, je garde pour leur faire en sirop vers fevrier), mais bon comme dit Azzam, ca donne des calories en sucre, pas de vitamines ni protéines...
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Message par Invité Ven 05 Oct 2012, 10:40

Je confirme la mauvaise qualité de l'herbe , j'ai du commencer à donner du maïs et de la luzerne à mes chevaux depuis fin aout alors que l'année dernière c’était début octobre......
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Message par Invité Ven 05 Oct 2012, 12:00

Bonjour à tous

Le Canditonus de chez Icko me paraît intéressant pour pallier au manque de pollen .

Par contre ici aussi le foin est très mauvais , dût à une période de pluie au mauvais moment . Twisted Evil
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Message par Invité Ven 05 Oct 2012, 12:13

Année de foin, année de rien
Proverbe agricole et du foin il y a ce qu'il faut
Sinon dans la Loire le pollen rentre à fond
@+
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Message par Invité Ven 05 Oct 2012, 12:27

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Message par Invité Ven 05 Oct 2012, 21:46

Merci pour tes mises en garde, Azam. Mais que faire si les réserves de pollen sont insuffisantes? Quels sont les substituts?
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Message par Invité Ven 05 Oct 2012, 22:45

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Message par Invité Ven 05 Oct 2012, 23:02

Le pollen récolté est-ce qu'elles le reprendraient ?

Elles reprennent bien le miel ..
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Message par Invité Ven 05 Oct 2012, 23:25

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Message par Invité Dim 07 Oct 2012, 11:08

Bonjour à tous
En Gironde, en forêt de pin (bourdaine et bruyère), les abeilles n'ont rien produit entre le 15 aout et le 25 septembre! Des pesées tous les 10 jours ont montré une perte de poids de 5 à 6 kg + un blocage des pontes. Les pontes ont repris vers le 20/9 et se poursuivent à fond avec la période de chaleur que nous vivons ici. Elles rentrent du miel de callune et du pollen dont du pollen de callune que j'ai identifié au microscope ( je fais un travail sur les pollens). Je ne pensais pas que cette bruyère pouvait être une source de pollen pour les abeilles.
J'ai néanmoins nourri mes essaims et les ruches les plus faibles qui font moins de 30 kg (l'expliquerai par ailleurs le système de mesure que j'ai inventé) avec du sirop 60/40 + de la poudre de jaune d'œuf!! Pourquoi de la poudre de jaune d'œuf? Parce que je la touche à bas prix et que je l'ai essayée au printemps lors d'un transfert de toutes mes ruches sur cadre neuf à cause d'une attaque de loque américaine. Malgré le temps pourri qui a sévi en avril, en nourrissant tous les jours, certaines ruches on BATI et PONDU 8 cadres complets et produit 3/4 de hausse sur l'acacia fin mai soit deux mois après le transfert..
Avec la poudre d'œuf, elles bâtissent une cire de couleur caractéristique JAUNE D'OR! Preuve qu'elles l'assimilent.
La dose: 3 grosses cuillères de poudre d'œuf dans 4 litres de sirop.
J'ai esayé la levure en poudre, en pastille, le pollen mélangé au miel.. Je trouve que la poudre de jaune d'œuf marche très bien, donc je l'ai adoptée.
Pour le lait, j'ai lu que la caséine était toxique pour les abeilles!!! A vérifier.


Dernière édition par BINO-BONI le Dim 07 Oct 2012, 19:55, édité 1 fois
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Message par eul' riolu Dim 07 Oct 2012, 14:43

Ca me conforte car j'ai commandé à mon patisser du fondant patissier. Il m'a prévenu qu'il y avait de l’œuf dedans.

eul' riolu
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Message par Invité Dim 07 Oct 2012, 17:54

eul' riolu a écrit:Ca me conforte car j'ai commandé à mon patisser du fondant patissier. Il m'a prévenu qu'il y avait de l’œuf dedans.

J'utilise aussi du fondant pâtissier, c'est très bien et moins cher que le candi, environ 1€ /kg. Reste à trouver un fournisseur, c'est pas évident.
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Message par Invité Dim 07 Oct 2012, 18:36

BINO-BONI a écrit:Bonjour à tous
En Gironde, en forêt de pin (bourdaine et bruyère), les abeilles n'ont rien produit entre le 15 aout et le 25 septembre! Des pesées tous les 10 jours ont montré une perte de poids de 5 à 6 kg + un blocage des pontes. Les pontes ont repris vers le 20/9 et se poursuivent à fond avec la période de chaleur que nous vivons ici. Elles rentrent du miel de callune et du pollen dont du pollen de callune que j'ai identifié au microscope ( je fais un travail sur les pollens). Je ne pensais pas que cette bruyère pouvait être une source de pollen pour les abeilles.
J'ai néanmoins nourri mes essaims et les ruches les plus faibles qui font moins de 30 kg (l'expliquerai par ailleurs le système de mesure que j'ai inventé) avec du sirop 60/40 + de la farine d'œuf!! Pourquoi de la farine d'œuf? Parce que je la touche à bas prix et que je l'ai essayée au printemps lors d'un transfert de toutes mes ruches sur cadre neuf à cause d'une attaque de loque américaine. Malgré le temps pourri qui a sévi en avril, en nourrissant tous les jours, certaines ruches on BATI et PONDU 8 cadres complets et produit 3/4 de hausse sur l'acacia fin mai soit deux mois après le transfert..
Avec la poudre d'œuf, elles bâtissent une cire de couleur caractéristique JAUNE D'OR! Preuve qu'elles l'assimilent.
La dose: 3 grosses cuillères de poudre d'œuf dans 4 litres de sirop.
J'ai esayé la levure en poudre, en pastille, le pollen mélangé au miel.. Je trouve que la farine d'œuf marche très bien, donc je l'ai adoptée.
Pour le lait, j'ai lu que la caséine était toxique pour les abeilles!!! A vérifier.

Qu'appelles tu farine d oeuf.?

une farine déshydratée de jaune d’œuf ou de blanc d'œuf.

Les deux existant je me permets de te demander cette précision.
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Message par Invité Dim 07 Oct 2012, 19:57

Tu as raison, l'expression farine est inadaptée et imprécise, il s'agit de POUDRE DE JAUNE D'OEUF je vais corriger cela.
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Message par Invité Dim 07 Oct 2012, 20:02

BINO-BONI a écrit:Tu as raison, l'expression farine est inadaptée et imprécise, il s'agit de POUDRE DE JAUNE D’ŒUF je vais corriger cela.

Ok ! sinon tu touches ça à combien? et où?

Qui en fait de la vente par correspondance?
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Message par Invité Lun 08 Oct 2012, 13:55

BINO-BONI a écrit:Bonjour à tous
La dose: 3 grosses cuillères de poudre d'œuf dans 4 litres de sirop.
J'ai esayé la levure en poudre, en pastille, le pollen mélangé au miel.. Je trouve que la poudre de jaune d'œuf marche très bien, donc je l'ai adoptée.
Intéressant!
Mais pourquoi utiliser de la poudre de jaune d'oeuf qu'il faut acheter en commerce spécialisé plutôt que des jaune d’œufs bien frais?
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Message par Invité Lun 08 Oct 2012, 14:36

L'amiral a écrit:
BINO-BONI a écrit:Bonjour à tous
La dose: 3 grosses cuillères de poudre d'œuf dans 4 litres de sirop.
J'ai esayé la levure en poudre, en pastille, le pollen mélangé au miel.. Je trouve que la poudre de jaune d'œuf marche très bien, donc je l'ai adoptée.
Intéressant!
Mais pourquoi utiliser de la poudre de jaune d'oeuf qu'il faut acheter en commerce spécialisé plutôt que des jaune d’œufs bien frais?

Parce que je ne ponds pas! Very Happy
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Message par Invité Lun 08 Oct 2012, 16:27

Et pourquoi donner des protéines d'origine animale à des animaux qui ne mangent que des protéines d'origine végétale ??????????
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Message par Invité Lun 08 Oct 2012, 17:20

Bonjour bino-boni.
- D'où te vient cette pratique?
- As-tu essayé le jaune d’œuf dans son état?
(malgré que tu ne pondes pas! ici ça pond dur et bio et on sait séparer les blancs des jaunes).
- question qui rejoint celle de " viking".

merci
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Message par Invité Lun 08 Oct 2012, 18:00

viking a écrit:Et pourquoi donné des protéines d'origine animal à des animaux qui ne mangent que des protéines d'origine végétal??????????

bravo

+1

A mon souvenir y'a des blaireaux qui ont donné des farines animales aux vaches (herbivore) et l'ESB est apparue.
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Message par Invité Lun 08 Oct 2012, 18:30

Les anglais ont bien donné de la viande aux vaches (ruminant végétarien) = vache folle.
et d'ailleurs que boit la vache? du lait bien sûr !.
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Message par Invité Lun 08 Oct 2012, 19:53

viking a écrit:Et pourquoi donné des protéines d'origine animal à des animaux qui ne mangent que des protéines d'origine végétal??????????

C'est vrai ,je n'avais pas pensé à cet aspect des choses!
Au fait, le lait et la levure de bière que certains utilisent ou recommandent ce sont des protéines d'origine végétale?
La poudre d'oeuf ? parce que j'avais l'occasion de la demander à un membre de ma famille qui travaille dans l'agroalimentaire. Je n'ai pas de poules et pas eu l'idée d'utiliser les jaunes "naturels" d'autant que je n'aurai pas eu l'occasion d'utiliser le blanc.
J'ai donc essayé la levure de bière, (pas convaincu), le pollen (difficile d'emploi et cher), et une autre source abondante et facile à trouver: le jaune d’œuf.
J'avais un problème et j'ai essayé de le résoudre.

Le sources de protéines végétales sont assez limitées:
Le soja? 100 % OGM, vous avez envie?
Les haricots? quelle recette employer: le cassoulet?
Les lentilles? les pois? les tourteaux? comment tenir compte de la digestibilité des protéines apportées ? Je demande d'ailleurs à voir comment nos abeilles assimilent les protéines des levures ! (qui sont des champignons unicellulaires donc pas vraiment dans leur régime habituel!
En définitive, on ne sait rien de l'alimentation azotée de l'abeille et encore moins des substituts sortis tout droit d'une littérature vielle de plus d'un demi siècle!

Quand vous mangez du bar, de la daurade ou du saumon, qui sont tous élevés au soja (OGM Monsanto à 100%) , vous posez-vous la question de l'origine animale ou végétale de leurs aliments?




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Message par Invité Lun 08 Oct 2012, 19:54

HANDFIRE84 a écrit:Les anglais ont bien donné de la viande aux vaches (ruminant végétarien) = vache folle.
et d'ailleurs que boit la vache? du lait bien sûr !.

Non la farine de viande était largement utilisée dans tous les pays européens!
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Message par Invité Lun 08 Oct 2012, 20:00

vincentapi10 a écrit:
viking a écrit:Et pourquoi donné des protéines d'origine animal à des animaux qui ne mangent que des protéines d'origine végétal??????????

bravo

+1

A mon souvenir y'a des blaireau qui on donné des farine animal au vache (herbivore) et ESB est apparue.

Je vous signale que y a des encore plus blaireaux qui ont recommencé; ils ont redonné l'autorisation de redonner des farines animales aux animaux d’élevage si je ne me trompe.
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Message par Invité Lun 08 Oct 2012, 20:04

BINO-BONI a écrit:
viking a écrit:Et pourquoi donné des protéines d'origine animal à des animaux qui ne mangent que des protéines d'origine végétal??????????


Au fait, le lait et la levure de bière que certains utilisent ou recommandent ce sont des protéines d'origine végétale?
.
Ok pour le lait d'origine animale ....mais les levures? Rassure moi: ces champignons unicellulaires font toujours bien partie du règne végétal ou j'ai encore raté un épisode?

Il y avait aussi des compléments protéinés pour les zazas à base d’algues, mais je ne sais pas si ça se trouve encore.
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Message par Invité Lun 08 Oct 2012, 20:16

viking a écrit:
BINO-BONI a écrit:
viking a écrit:Et pourquoi donné des protéines d'origine animal à des animaux qui ne mangent que des protéines d'origine végétal??????????


Au fait, le lait et la levure de bière que certains utilisent ou recommandent ce sont des protéines d'origine végétale?
.
Ok pour le lait d'origine animal ....mais les levures? Rassure moi: ces champignons unicellulaire font toujours bien partie du règne végétal ou j'ai encore raté un épisode?

.
Tu as raison, j'ai dit une connerie!
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Message par Invité Lun 08 Oct 2012, 20:19

[quote="flexogreen"][quote="vincentapi10"]
viking a écrit:
je vous signale que y a des encore plus blaireaux qui ont recommencé; ils ont redonné l autorisation de redonner des farines animales aux animaux d elevage si je ne me trompe..

Je pense que tu as raison, on en a peu parlé mais je ne serai pas étonné car les farines de viande représentaient une vraie montagne et son élimination est très délicate. (je ne sais pas pourquoi)
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Message par Invité Lun 08 Oct 2012, 20:40

Euh les protéines dans l’œuf c'est pas dans le blanc qu'on les trouve ??? En fait , je n'en sais rien mais je n'en donnerais pas!!!
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Message par Invité Lun 08 Oct 2012, 20:45

Moi aussi j'ai un doute.... On parle de protéines dans le blanc d'œuf mais il y a quoi dans les jaunes ?
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Message par Invité Lun 08 Oct 2012, 20:55

BINO-BONI a écrit:
flexogreen a écrit:
je vous signale que y a des encore plus blaireaux qui ont recommencé; ils ont redonné l autorisation de redonner des farines animales aux animaux d elevage si je ne me trompe..

Je pense que tu as raison, on en a peu parlé mais je ne serai pas étonné car les farines de viande représentaient une vraie montagne et son élimination est très délicate. (je ne sais pas pourquoi)

Attention quand tu "nettoies" des citations de ne pas faire parler des gens à la place des autres Wink

Les farines animales sont toujours données aux cochons, aux volailles et aux poissons. Sauf dans les filières certifiées 100% végétal bien sure. Suspect Enfin j'espère.....
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Message par fcalmant Lun 08 Oct 2012, 21:06

Dans le jaune, il y a bcp de graisses!
Mais je crois rêver en lisant ce post! Et certains viendront encore pleurer parce que leurs abeilles crèvent! Les abeilles, ça se nourrit de miel, de pollen et d'eau fraiche!! RIEN D'AUTRE, Point barre!!!! Chez les pros, je peux encore comprendre (et encore, ce sont les premiers à se plaindre, cf aux USA et leurs dérives) mais chez les amateurs comme la plupart d'entre nous, ça sert à quoi toute cette mascarade Mad

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Message par Invité Lun 08 Oct 2012, 21:13

Tu as oublié le lisier: elles aiment beaucoup venir vers mon tas de fumier Wink

Ça serait vraiment formidable si elles arrivaient à se nourrir seules sans que l'on ait à ce creuser les méninges pour leur donner de quoi survivre.
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Message par fcalmant Lun 08 Oct 2012, 21:17

viking a écrit:Tu as oublié le lisier: elles aiment beaucoup venir vers mon tas de fumier Wink

Ça serait vraiment formidable si elles arrivaient à ce nourrir seule sans que l'on ai à ce creuser les méninges pour leurs donner de quoi survivre.

Oui ou sur le coin où je fais pipi au rucher! LOL
Tu as tout dit Viking, il ne sert à rien de mettre des emplâtres sur des jambes de bois, il faut attquer les problèmes à leur source. Mais, même s'il n'est pas trop tard, on est quand même mal embarqué...

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Message par Invité Lun 08 Oct 2012, 21:19

J'ai utilisé un apport protéiné pour la première fois cette année, car la météo a posé des difficultés extrêmement lourdes qui chez moi ont nécessité une intervention. J'ai donc cherché le meilleur compromis et ai fait un mélange sucre glace levure de bière désactivé bio (chauffer à très haute température pour éviter d'avoir des levures vivantes) et du miel comme liant, je n'ai pas fait d'ajout de pollen pour éviter le risque de transmission de maladie.

Je répète que l'abeille n'ayant pas un bol alimentaire à manger des protéines d'origine animale (encore que dans les jus de fumier elle trouvent des matière azotées) il est important de rechercher un substitut le plus proche de ces aliments normaux sachant que rien ne remplacera le pollen qu'elles ramènent des fleurs.

Ensuite il y a des méthodes plus hard qui dopent les capacités des abeilles: antibio,.... perso je ne mange pas de ce pain là, mais à chacun de prendre les risques qu'il veut..

P.S : Viking tu m'as devancé pour le lisier..... pirat
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