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400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

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400 Ruches à acheter ou fabriquer ? - Page 3 Empty Re: 400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

Message par Invité le Mer 01 Jan 2014, 09:53

Vers St Germain du Bois, Pierre de Bresse soit environ 45 kms

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400 Ruches à acheter ou fabriquer ? - Page 3 Empty Re: 400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

Message par petrole59 le Mer 01 Jan 2014, 12:58

Je n'utilise pas la toupie pour mes feuillures.

La circulaire sur table avec un guide assez haut environ 15 centimètres et un passage de chaque coté de la planche ,un passage avec la planche debout et un avec la planche à plat.

L'avance est plus rapide et la chute de bois peut éventuellement servir pour le bas du cadre .

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Message par gwenan le Mer 01 Jan 2014, 13:12

Pour procéder de cette façon je suis obligé de retirer le couteau diviseur et le protège lame,ce n'est pas le top.
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400 Ruches à acheter ou fabriquer ? - Page 3 Empty Re: 400 Ruches à acheter ou fabriquer ?

Message par petrole59 le Mer 01 Jan 2014, 13:45

C'est vrai que certains couteaux diviseurs dépassent de la lame, parfois on peut les

régler pile à la bonne hauteur.

Les doigts passent loin de la lame quand on procède ainsi, mais c'est sur il faut faire attention.

En faisant un plateau coulissant avec un appui sur le coté de la pièce à feuillurer pour avancer les pièces tu ne risques rien .

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Message par Invité le Mer 01 Jan 2014, 15:56

J'ai aussi essayé avec la lame de la scie circulaire.

Je suis revenu au travail à la toupie car la découpe est plus nette .
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Message par petrole59 le Mer 01 Jan 2014, 16:05

Dino71 a écrit:J'ai aussi essayé avec la lame de la scie circulaire.

Je suis revenu au travail à la toupie car la découpe est plus nette .

Pour les assemblages mi bois , admettons , mais pour les feuilures des bandes intercadres , aucune utilité .

La lame de circulaire doit être de bonne qualité et pas émoussée .

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Message par izquierdo le Mer 01 Jan 2014, 16:05

Bon courage ZUZU
 Tu as deux mois pour faire toutes tes ruches et ruchettes. Avec de la volonté pas de problèmes, tu devrais être opérationnel pour le printemps, et le millier de cadres tu les faits ou tu les achètes ?
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Message par petrole59 le Mer 01 Jan 2014, 16:16

oui , un millier des cadres .

Attention à la toupie c'est ce qui est le plus dangereux en menuiserie ( surtout avec des petites pièces de bois) .

On peux remettre un bout de doigt qui est coupé .

Mais le steak tartare d'une main passée dans une toupie est perdue à tout jamais .

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Message par Invité le Mer 01 Jan 2014, 16:30

Une machine à bois est dangereuse, que ce soit la toupie ou la scie.

Quand on fait deux ou trois ruches, on fait plus attention que lorsqu'on doit en faire
beaucoup.

A la longue on est moins concentré et le risque d'accident augmente...
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Message par petrole59 le Mer 01 Jan 2014, 16:37

Je disais ça parce que Zuzu fait ses premiers pas en menuiserie .

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Message par sauvapic le Mer 01 Jan 2014, 16:42

Dino71 a écrit:Une machine à bois est dangereuse, que ce soit la toupie ou la scie.

Quand on fait deux ou trois ruches, on fait plus attention que lorsqu'on doit en faire
beaucoup.

A la longue on est moins concentré et le risque d'accident augmente...

Bien d'accord avec toi. Je me suis acheté des machines mais je n'ai jamais fait de menuiserie, donc je suis pourri, alors là je préfère acheter ce qu'il faut que prendre le risque de me faire mal.  Wink

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Message par Invité le Mer 01 Jan 2014, 16:44

Petrole59, tes conseils de prudence sont une bonne chose à lui dire, bravo ^^
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Message par Invité le Mer 01 Jan 2014, 16:51

sauvapic a écrit:

Bien d accord avec toi , je me suis acheter des machines mais je n'ais jamais fait de menuiserie ,donc je suis pourri, alors là je prefere acheter ce qu'il faut que prendre le risque de me faire mal  Wink 

Moi je m'en sers, mais il faut bien avouer que je ne fais pas le malin pendant l'utilisation...lol...

Je regarde plusieurs fois par exemple si j'ai bien serré les fers de la toupie.

Heureusement que je ne suis pas payé au rendement quand je fais mes ruches car je serai en faillite  mdr
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Message par petrole59 le Mer 01 Jan 2014, 17:00

Oui Dino71 , je dis ça parce que la toupie parait moins dangereuse que d'autres machines.

J'ai l'histoire d'un jeune qui avait laisser écarté de sa fraise les deux appuis sur lesquels on fait glisser le bois .

La pièce de bois était très courte : la main s'est retrouvée dans la fraise qui a continuée à l'attirée avec l'effet de rotation il a fallut qu'il tire en arrière de tout son poids pour se dégager.

Sa main s'est retrouvée hachée et broyée en même temps.

Le problème de cette machine c'est qu'elle attire tout ce qui arrive à passer dedans : bois et main .

L'idéal c'est d'avoir un entraineur automatique qui avance la pièce de bois et la maintient solidement.

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Message par Filou46 le Mer 01 Jan 2014, 17:26

C'est vrai que la toupie fait peur, mais si on fait gaffe de bien régler les écarteurs et de ne jamais faire de petites pièces (qui n'auront que peu d'appuis sur les guides) on ne risque pas grand chose...
Par contre, cette sal...erie de scie, (que tout le monde utilise sans protection) m'a valu 2 voyages aux urgences et 12 points de suture au pouce gauche et à l'index.
Cause: les séries... mortel quand on fait une centaine de cadres, au bout d'un moment, on pense à autre chose, et c'est l'accident....

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Message par eul' riolu le Mer 01 Jan 2014, 17:52

Je vous conseille pour les scies sous table les tiroirs glissants à se fabriquer soi-mème :

On peut y adjoindre une sorte de cape en plexiglass au dessus. Dans cette vidéo 2 barres de bois servent de cape.




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Message par zuzu le Mer 01 Jan 2014, 22:07

C'est une toupie avec entraineur que je veux acquérir , non je ne vais pas faire les cadres moi-même, en tout cas pas cette fois car le temps presse.
Je coupe mes planches à 476x315x24 , 430x315x24 et 280x315x24 .
Je suis en train de réfléchir pour mes planchers, je compte les faire à partir de chevrons de récupe non traités et du contreplaqué ou  autre.

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Message par petrole59 le Mer 01 Jan 2014, 22:58

L'entraineur de la toupie peut s'acquérir à part .

Ce n'est généralement pas bon marché .

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Message par robert.perrin le Mer 01 Jan 2014, 23:42

Pour les cadres, tu peux les acheter en kit. Avec un bâti le montage n'est pas très long. Ne disposant pas d'une agrafeuse assez grosse, j'utilise des vis cruciformes de 3x30, cela tient très bien et ne fend pas le bois (perçage préalable d'une des deux pièces mais pas indispensable).

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Message par zuzu le Jeu 02 Jan 2014, 08:10

robert.p Est ce que c'est moins cher de les avoir en kit ? Si oui, peux-tu stp m'envoyer par MP les coordonnées d'un vendeur ?

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Message par eul' riolu le Jeu 02 Jan 2014, 08:21

La coopérative apicole de Lons en vend. Je leur en ai acheté.

Ils cherchaient des fabricants. Il faut dire qu'à raison de - de 1€ le cadre, les fournisseurs ne se bousculent pas.


Dernière édition par eul' riolu le Jeu 02 Jan 2014, 08:45, édité 1 fois

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Message par Invité le Jeu 02 Jan 2014, 08:32

C'est 7.26€ les 10 cadres à monter à la coop de Lons, je les ai vus dernièrement.

A ce prix là c'est sûr que c'est ultra compétitif...
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Message par eul' riolu le Jeu 02 Jan 2014, 08:44

Autant pour moi. Je me souvenais que ça ne valait absolument pas de les fabriquer soi-mème.
Comme me disait un menuisier, ce n'est mème pas le prix du bois. alors je vous dis pas le prix du travail.

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Message par Invité le Jeu 02 Jan 2014, 08:46

On peut voir le prix sur leur site internet.

Montés, c'est 1€05, ça ne fait pas une grande différence non plus .
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Message par petrole59 le Jeu 02 Jan 2014, 11:07

Ce n'est pas excessif, mais sur milles cadres ...

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Message par Invité le Jeu 02 Jan 2014, 11:48

Ca fait 300€ environ, la question est :

Combien de temps faut il pour monter 1000 cadres ?
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Message par vainvain le Jeu 02 Jan 2014, 13:14

zuzu a écrit:C'est une toupie avec entraineur que je veux acquérir , non je ne vais pas faire les cadres moi-même, en tout cas pas cette fois car le temps presse.
Je coupe mes planches à 476x315x24 , 430x315x24 et 280x315x24 .
Je suis en train de réfléchir pour mes planchers, je compte les faire à partir de chevrons de récupe non traités et du contreplaqué ou  autre.

La hauteur c'est 315 ou 310, car je vois régulièrement 310 sur le net ?
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Message par jmb 24 le Jeu 02 Jan 2014, 13:43

vainvain a écrit:
zuzu a écrit:C'est une toupie avec entraineur que je veux acquérir , non je ne vais pas faire les cadres moi-même, en tout cas pas cette fois car le temps presse.
Je coupe mes planches à 476x315x24 , 430x315x24 et 280x315x24 .
Je suis en train de réfléchir pour mes planchers, je compte les faire à partir de chevrons de récupe non traités et du contreplaqué ou  autre.

La hauteur c'est 315 ou 310 car je voir régulièrement 310 sur le net?
Bonjour
Il me semble que la norme c'est 310.
Mais à 315, cela fait plus de passage sous les cadres.

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Message par gwenan le Jeu 02 Jan 2014, 13:50

Je fais les miennes à 310
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Message par robert.perrin le Jeu 02 Jan 2014, 14:53

Je les ai achetés chez APIMIEL, référence 01BS35 (elle ne figure pas au catalogue, les appeler si besoin) à 58.90 euros HT les 100.


Attention, les cadres en kit dont je parle sont des cadres de hausse, rainure intérieure sur la barrette du bas et les cadres ne sont pas percés.

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Message par petrole59 le Jeu 02 Jan 2014, 15:23

vainvain a écrit:
zuzu a écrit:C'est une toupie avec entraineur que je veux acquérir , non je ne vais pas faire les cadres moi-même, en tout cas pas cette fois car le temps presse.
Je coupe mes planches à 476x315x24 , 430x315x24 et 280x315x24 .
Je suis en train de réfléchir pour mes planchers, je compte les faire à partir de chevrons de récupe non traités et du contreplaqué ou  autre.

La hauteur c'est 315 ou 310, car je vois régulièrement 310 sur le net ?
450 X 380 X 31 ou 32 ,ça dépend à quelle hauteur tes crémailléres sont posées sur tes corps et tes hausses.

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Message par zuzu le Ven 03 Jan 2014, 21:09

310 ou 315 , j'ai fait 315 comme mon modèle, après je compense avec la hauteur de la partie supérieure du plancher pour respecter les 8 mm.

En rabotant mes planches je me suis posé la question s'il est vraiment nécessaire de raboter le face extérieure de la ruche , celle qui sera peinte et exposée à l’extérieur (l'huile de lin et la peinture doivent mieux pénétrer une planche non rabotée qu'une qui est lisse ) .

Pouvez me conseiller une toupie car je suis sur le point d'en commander une ?
Pouvez vous me dire ce que vous utilisez comme vis pour assembler la ruches , et ce que vous choisiriez entre une perceuse électrique et une perceuse viseuse à air ?

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Message par eul' riolu le Ven 03 Jan 2014, 21:47

Les planches non rabotées consomment plus de peinture il vaut mieux des parois lisses.
Si tu dois en laisser une brute de sciage, il vaut mieux que ce soit à l'intèrieur.

Toupie ? Tout dépend de tes moyens financiers et la plce dont tu disposes. Qui peut le plus peut souvent le moins.
Si c'est uniquement pour faire des feuillures et des poignées, ça ne vaut pas le le coup, ni le cout.

Vis acier si tu ne les touche plus,
vis laiton ou inox si tu comptes les dévisser un jour; mais elles sont plus chères.

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Message par zuzu le Ven 03 Jan 2014, 21:58

Merci pour les conseils.

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Message par petrole59 le Sam 04 Jan 2014, 02:10

Pour la perçeuse , si c'est pour visser le mieux est du portatif sans fil ,leurs vitesses sont réglables .
Il faut une vitesse pas trop rapide pour  ne pas enfoncer les vis trop dans le bois.

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Message par gwenan le Sam 04 Jan 2014, 03:48

Choisir le bon couple de serrage
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Message par lulu l abeille le Sam 04 Jan 2014, 07:35

Eul' mettre les cotés gauches à l'intérieur ne me parraît pas tres judicieux : comment garantir un assemblage correct avec des parties brutes?
au pire je metterais le brute à  l'extérieur car ça résiste un peu mieux aux intempéries (cf les tavaillons)
en conclusion pour moins ne raboter qu'une seule face = gagne petit et source à emmerdes

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Message par Invité le Sam 04 Jan 2014, 08:45

Plutôt d'accord avec Eul'
La pluie glissera sur un côté lisse alors qu'un côté non raboté fera un peu éponge.
Pour les planches trop larges pour ma machine à bois je donne un coup de ponceuse à bande çà va assez vite et le rendu est satisfaisant.
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Message par gwenan le Sam 04 Jan 2014, 10:18

logiquement on devrait dégauchir pour avoir une face de référence et ensuite raboter pour avoir toute les planches de la meme épaisseur donc les 2 faces sont rabotées
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Message par eul' riolu le Sam 04 Jan 2014, 11:48

gwenan a écrit:logiquement on devrait dégauchir pour avoir une face de référence et ensuite raboter pour avoir toute les planches de la meme épaisseur donc les 2 faces sont rabotées
Logiquement oui ! C'est bien mieux à travailler.
Inconvénient on perd de l'épaisseur , mais surtout Il faut de grosses machines.
Ta solution de la ponceuse à bande est bonne, mais il faut acquérir un bon coup de main.

Pour éviter d'acheter une grosse bécane uniquement pour faire des feuillures ou des poignées. Une défonceuse convient très bien.
Avec un montage cette machine te permet aussi de dégauchir.
Ce montage consiste en deux planches bien parallèles sur les quels glisse une plaque. Au travers de cette plaque on fixe la défonceuse.
Il suffit alors de balader sur la pièce à dégauchir la défonceuse équipée d'une fraise plate, (la plus gosse possible).

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Message par gwenan le Sam 04 Jan 2014, 12:04

30 ruches à dégauchir à la défonceuse ça va etre interminable.
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Message par eul' riolu le Sam 04 Jan 2014, 12:08

gwenan a écrit:30 ruches à dégauchir à la défonceuse ça va etre interminable.
Toutafé. C'est pourquoi on réserve ce traitement aux surfaces larges comme des établis.

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Message par petrole59 le Sam 04 Jan 2014, 12:56

Rien n'empèche de dégauchir ses planches avant de les assembler.

A moins qu'il n'y ait pas d'assemblage .

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Message par Invité le Lun 06 Jan 2014, 15:57

zuzu a écrit:1/ Les ruches seront fabriquées hors saison apicole , comme beaucoup d'apiculteur qui l'hiver retapent leurs ruches ou en fabriquent.

2/ Si possible pour réduire le cout , cela ne veut pas dire qu'elles seront peuplées d'un coup.

3/ Mon calcul prend en compte que les ruches , mais c'est le même raisonnement pour le reste du matériel .

50 euros c'est le prix de la ruche seule , le peuplement sera fait au fur et à mesure.




atelier de menuiserie autorisé en Roumanie, fait à l'ordre toutes sortes de ruches, Les cadres à jambage à monter en kit et autres accessoires. Tout est de meilleure qualité. www.constanta-stupi.ro
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Message par vainvain le Lun 06 Jan 2014, 17:43

Ça doit pas être donné les frais de  port depuis la roumanie.  Shocked
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Message par pierrolefou le Lun 06 Jan 2014, 18:59

Bonsoir
Si tes planches n'ont pas été sciées par un sagouin, et tes planches en sardine, tu peux raboter direct. Je n'ai jamais dégauchi  sur de la planche de corps ni de hausse, car j'ai toujours eu de belles planches.
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Message par petrole59 le Lun 06 Jan 2014, 19:27

@pierrolefou.

Si les planches on été séchées correctement oui.

M'enfin je mettrais quand même un coup de dégau sur la tranche .

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Message par zuzu le Lun 06 Jan 2014, 19:55

Les planches sont bien droites, il faut juste blanchir et ramener à la cote de 24 mm .

Plutôt audacieux les commerciaux roumains !!! Shocked

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Message par yanou le Lun 06 Jan 2014, 20:11

Surtout qu'il y a des refroidis de la Roumanie sur le forum; dommage car 26€ la ruche c'est imbattable.
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Message par eul' riolu le Lun 06 Jan 2014, 20:18

vainvain a écrit:Ça doit pas être donné les frais de  port depuis la roumanie.  Shocked

Nous avons eu malheureusement une bien mauvaise expérience avec un soit disant apiculteur-fabricant roumain.
Je sais que ce n'est pas une raison de mettre tout le monde dans le mème sac, puisque Adis Hopi semble lui sèrieux et que nous avons un franco-bulgare qui nous propose aussi des offre intéressantes..


Dernière édition par eul' riolu le Lun 06 Jan 2014, 21:51, édité 1 fois

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Message par petrole59 le Lun 06 Jan 2014, 20:27

 par [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Aujourd'hui à 15:57
atelier de menuiserie autorisé en Roumanie, fait à l'ordre toutes sortes de ruches, Les cadres à jambage à monter en kit et autres accessoires. Tout est de meilleure qualité. 


                                                                  effacement du lien de ma part
 
PREMIER MESSAGE :  PUB  .

PAS DE PRESENTATION.



PAIEMENT A LA LIVRAISON SANS ACCOMPTE   question


Dernière édition par petrole59 le Lun 06 Jan 2014, 22:28, édité 1 fois (Raison : lien effacé)

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