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traitement aux huiles essentielles ?

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Message par heraub76 Mar 12 Mar 2013, 21:58

Bonsoir à tous
Que pensez-vous des traitements aux huiles essentiels pour lutter contre ces satanés varroas.
J’entends du bien et du moins bien sur ces traitements.
Pouvez vous m'aider, merci
héraub.

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Message par jmb 24 Mar 12 Mar 2013, 22:51

Bonjour
J'ai fait des essais, et ce n'est pas concluant pour moi

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Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
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Message par Invité Mer 13 Mar 2013, 07:26

Des traitements aux huiles essentielles il y a plusieurs protocoles. Faut savoir de quoi on parle. Peux tu préciser? La question m'intéresse aussi... bonne journée.
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Message par heraub76 Mer 13 Mar 2013, 20:59

Je te tiens au courant dès que je rentre de déplacement.
bonne soirée

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Message par izquierdo Mer 13 Mar 2013, 22:29

Bonsoir,
Je compte commencer cette année pour les traitement aux huiles, mais uniquement en complément d'un traitement d'acide oxalique
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Message par Malaurane Jeu 14 Mar 2013, 09:06

Brrr!
Sixième année que j'ai quelques ruches et je n' ai jamais traité qu' avec des barquettes d'apiguard.
Complétement satisfait de l' efficacité. Deux barquettes par ruche, soit un traitement de quatre semaines, après ma dernière récolte au mois de septembre.
36 € en pharmacie discount la boite de 10 barquettes.
Utilisation facile et très bien tolérée par mes zazas.
Beezze.
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Message par franz88 Jeu 14 Mar 2013, 09:30

Avec combien de varroas décédés? SVP, car sans comptage, on ne peut juger de l'efficacité...

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Message par petrole59 Jeu 14 Mar 2013, 10:19

Le nombre de varroas exterminés ne veut pas dire grand chose .tout dépend du taux d'infestation.

C'est difficile de dire l'éfficacité d'un produit, il faut plusieurs années d'essais.

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Message par franz88 Jeu 14 Mar 2013, 10:55

Sûrement, mais si on ne contrôle pas, on n'a aucune idée du taux d'infestation, ni de l'efficacité du traitement...
J'ai lu dans un sujet, un api qui était content de voir 10 à 20 varroas tombés le premier jour, alors qu'en dessous de quelques centaines voire un millier le traitement est très insuffisant.
Il ne faut pas se bercer d'illusions.

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Message par heraub76 Jeu 14 Mar 2013, 15:03

mais les huiles essentielles oui ou non

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Message par Malaurane Jeu 14 Mar 2013, 16:16

Comme souvent sur ce forum tu trouves tout et parfois son contraire. Que dire de plus qu'une expérience de 5 ans sans problème ....
Après avoir consulté les avis différents, mon choix devait passer par ma propre expérience que je viens de relater.
10 ruches en hivernage et tout va bien.
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Message par Jeanpolc Jeu 14 Mar 2013, 17:35

Bonsoir, @malaurane, le principe actif de l'apiguard est principalement le thymol. Pas vraiment une huile essentielle. Le thymol entre aussi dans la composition du thymovar. En été les traitements au thymol ont assez bien réussi dans mes ruches.
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Message par franz88 Jeu 14 Mar 2013, 17:43

Jamais testé, mais si ça fait suffisamment tomber la pression de ces sales bêtes... Pourquoi pas...Cherchez sur le forum, il me semble que le sujet a déjà été abordé plusieurs fois...

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Message par flav90 Jeu 14 Mar 2013, 18:10

Oui il me semble que le sujet a été abordé et le résultat était intéressant; mais à condition d'avoir une petite infestation de Varroa dans la ruche.
D'après ce que j'avais pu lire ça marche bien en traitement préventif. Le mieux est de faire ses propres essais. Mais financièrement je ne sais pas si cela est intéressant il y à un api sur le net qui traite avec les huiles essentielles et a de bons résultats. Mais bon, il faudrait pouvoir en parler avec lui. Certains mettent des huiles essentielles dans le sirop de nourrissement pour stimuler la reine et lutter contre le varroa je n'ai pas plus d'information.
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Message par heraub76 Jeu 14 Mar 2013, 18:46

Merci à tous je vais faire un essai sur trois de mes ruches. Je vous donnerai les résultats comparatifs au fur et à mesure, mais je crois qu'il faut un recul de plusieurs années.

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Message par Malaurane Ven 15 Mar 2013, 12:27

Jeanpolc a écrit:Bonsoir, @malaurane, le principe actif de l'apiguard est principalement le thymol. Pas vraiment une huile essentielle. Le thymol entre aussi dans la composition du thymovar. En été les traitements au thymol ont assez bien réussi dans mes ruches.


Bien recadré sur le fil. J’ai carrément mélangé les ttt, huiles essentielles et Thymol et fait un peu de hors sujet. Embarassed
Bonne journée.
René.
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Message par GéetMa Lun 25 Mar 2013, 20:15

Salutatous,
Cette année, c'est décidé, je traite aux huiles essentielles avant la pose des hausses et après récolte
Je souhaite des hausses pleines à tous
A+Gérard
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Message par l'butineur Lun 25 Mar 2013, 21:07

cette année j'essaye les huiles ,en appoint avec l'AF et le modérateur d'ambiance
voilà quelques liens que j'ai sous le coude:

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Message par stefun Mar 26 Mar 2013, 07:05

Malaurane a écrit:
Jeanpolc a écrit:Bonsoir, @malaurane, le principe actif de l'apiguard est principalement le thymol. Pas vraiment une huile essentielle. Le thymol entre aussi dans la composition du thymovar. En été les traitements au thymol ont assez bien réussi dans mes ruches.


Bien recadré sur le fil. J’ai carrément mélangé les ttt, huiles essentielles et Thymol et fait un peu de hors sujet. Embarassed
Bonne journée.
René.

Ne rougis pas, le thymol et une composante de beaucoup d'huiles essentielles. C'est un composé chimique aromatique volatile, probablement efficace contre le varroa car c'est un acide au même titre que l'AO et l'AF
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Message par francisleer Mar 09 Juil 2013, 12:55

y a t il d'autres retour au niveau des huiles essentielles  ( eucalyptus, geranium, girofle, vetivier, lavande).
en etes vous content?

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Message par erlebeltz Mar 09 Juil 2013, 13:54

J'ai essayé l'huile essentielle de piment, mais les abeilles piquent encore plus!
Smile
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Message par flou63 Mar 09 Juil 2013, 14:38

Je trouve le dernier lien vers apiservice très intéressant ainsi que le premier d’ailleurs je vais vivement réfléchir à ces méthodes. Very Happy
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Message par francisleer Mer 10 Juil 2013, 17:58

erlebeltz, j'espere que ton piment est bio et qu'il pousse bien car en picardie, ce n'est pas super!!
 je lance le piment picard qui va directement concurrencer celui d'espelette. J'ai eu de bonnes graines pour une bonne souche.Smile

H.E. de piment je vais essayer mais je risque d'avoir le feu au cul!

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Message par erlebeltz Jeu 11 Juil 2013, 14:24

Cette année il n'aura pas le rendement de 2012... le déluge du printemps n'a pas fait de cadeau! Je n'en aurait pas en rab pour en faire de l'HE...
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Message par francisleer Ven 12 Juil 2013, 21:46

si tu veux, je t'en ferai parvenir car je vais en avoir plein!!!!!!Very Happy

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Message par apiscecropia Ven 12 Juil 2013, 23:08

flou63 a écrit:Je trouve le dernier lien vers apiservice très intéressant ainsi que le premier d’ailleurs je vais vivement réfléchir à ces méthodes. Very Happy


ouais, mais surtout bien reflechir .....

Comme à chaque fois que l'un ou un autre exemple de traitement est donné, il est toujours regretable qu'il soit à sens unique et sans aucunes comparaisons objectives !

j'aimerai plutôt lire:

20 ruches ainsi ont permis: 50 kg de récolte, tandis que,
20 autres traitées à (l'AF) : 80 kg (pourquoi pas)
20 traitées à (l'AO) permis: 60 kg (pourquoi pas)
20 traitées Apivar, permis: 100 Kg (toujours pourquoi pas)

là on aurait, peut être un enseignement par comparaison et de quoi faire un choix ou se faire une idée, plutôt que faire l'apogée d'une manière de faire qui est de TRÈS LOIN, une des moins utilisées, seulement pour le (ou les ) vilains gouts que les HE (qui puent) peuvent communiquer au miel, et les conditions qu'il faut absolument réunir pour que ça fonctionne, et en plus, au cas ou certains l'ignoreraient, ce procédé (Quand ça marche) n'a jamais permis une meilleure éradication des varroas que les autres produits actuellement proposés dans cette lutte et pour cette fonction !

le plus regretable étant bien sûr que si on rate son traitement et qu'on perd la moitié de ses ruches, ou simplement, que toute la récolte soit, avec un gout de chiotte, la faute reviendra toujours à celui qui aura mal compris, donc mal fait, ou pas fait à la bonne température, etc etc .....

Soyons sérieux, voulez vous, les conseilleurs ne sont jamais, malheureusement, les payeurs et comparons ce qui est comparable !!!

ou éventuellemnt qu'il se propose de venir placer ses ruches à coté des notres, pour finaliser un résultat ?
que peut donner raisonnablement un résultat incluant une récolte ? alors que certains terminent en aout, d'autres, dans d'autres régions, récoltent encore en automne sur la callune ou sur l'arbousier ?
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Message par Invité Sam 27 Juil 2013, 23:30

Traitement expérimental HE

Je les utilise au Lieu du ThymoL
j'utilise l'origan d'Espagne dans le sirop de nourrissement suite à une étude faite par un professeur de l'inra d'Avigon. Il a exposé ces travaux au dernier salon Api à Poitiers en 2011.
Il a testé une quinzaine d’huiles. Seules 2 ont été retenues. les plus efficaces > 95 %
1 litre de sirop , 1 ml d'huile (20 gouttes) et 4 ml de solubol (dispersant alimentaire).
J'ai retrouvé des varroas morts dans le nourrisseur l'été dernier.
L'autre huile est l'Anis vert (Pimpinella anisum).
Il (le professeur) ne l’utilise pas en curatif. Éliminer le varroa est utopique traitement aux huiles essentielles ? Sad

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Message par francisleer Mar 06 Aoû 2013, 08:53

C'est dommage que le rédacteur de la note sur les huiles essentielles ne réagissent pas. Je pense que chacun doit faire ses expériences et en faire ses conclusions. Comme j'ai pu le lire, chaque lieu a ses prédispositions et ne sont pas forcément reproductible et avec n'importe quel traitement.
L'éradication des varroas est une utopie et la limitation de prolifération est plus adaptée.

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Message par la piqueuse Mar 06 Aoû 2013, 14:43

Pour moi en Normandie ça ne marche pas du tout les huiles essentielles.
Je suis passé à l'apivar.
Résultat garanti.
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Message par flou63 Jeu 08 Aoû 2013, 19:56

Si cela intéresse quelqu'un je vais attaquer le traitement aux huiles essentielles cet automne et le problème que j'avais, c'est de trouver le mélange....
Après mure réflexion j'ai appelé une distillerie pas trop loin de chez moi.Ils me feront le mélange exact (donc pas de problème de dosage)  Et voilà Very Happy  pour ceux qui avait le mème problème d'approvisionnement.
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Message par SYLVIE59 Ven 15 Nov 2013, 14:39

Après lecture sur les huiles essentielles, si quelqu'un en a fait l’expérience comme cité plus haut, pouvez vous m'en donner les retombées ???

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Message par vincentapi10 Ven 15 Nov 2013, 22:13

Pour maximiser l'efficacité des HE les températures et la rigueur sont extrêmement importante. Seules elle vont limiter le varroa mais un traitement complémentaire est nécessaire. Ludovic est en cours d'expérimentation avec contrôle au tactik. Le protocole est révisé mais je n'ai pas les concentrations exactes. il fera je pense une nouvelle publication durant 2014 une fois les résultats analysés. Une chose à préciser il travaille à partir de souche buckfast principalement.

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Message par SYLVIE59 Sam 16 Nov 2013, 16:36

Merci pour cette info j'y reviendrai donc en 2014 suivant les renseignements que j'aurai obtenus d'ici là ....

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Message par petrole59 Sam 16 Nov 2013, 21:41

vincentapi10 a écrit:pour maximiser l'efficacité des HE les température et la rigueur est extrêmement importante. Seul elle vont limité le varroa mais un traitement complémentaire est nécessaire. Ludovic est en cours d'expérimentation avec contrôle au tactik. Le protocol est réviser mais je n'ai pas les concentration exact. il fera je pense une nouvelle publication durant 2014 une fois les résultat analysé. Une chose à préciser il travail à partir de souche buckfast principalement.
C'est bien de citer le "type" d'abeille , chose qui est faite rarement et parfois source de dispute sur le forum.

Tout comme la situation géographique qui est souvent oubliée et qui pourtant change énormément l'apiculture d'une région à l'autre.
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Message par petrole59 Sam 16 Nov 2013, 22:16

Traitement avec suivi complet pour ceux que ça intérresse

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Message par Foué Dim 17 Nov 2013, 10:21

Merci pour ce lien. Le contenu de ces informations était attendu.

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Message par franz88 Dim 17 Nov 2013, 11:29

Après lecture attentive...c'est pas cette expérience qui va m'inciter à passer aux H.E.
Les chutes sont nettement insuffisantes pour des colonies normales...

 De plus, je ne comprends pas qu'un test ne soit pas effectué (à l'amitraz) en fin d'expérience...

On aurait alors la certitude de l'efficacité (ou de l'insuffisance d'efficacité) de ce traitement...
Bref...ce n'est pas très rigoureux malgrè les apparences...et du coup,   pas très convaincant!!!
 
La seule chose démontrèe: ça dérange fort les abeilles...

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Message par petrole59 Dim 17 Nov 2013, 15:06

Attention le thymol cité dans le lien plus haut n'est pas une H E.

Il n'est pas dit que l'amitraze aujourd'hui tue tous les varroas .

Mais certains critiques devraient faire les expériences eux-même et ne pas critiquer systématiquement tout ce qui n'est pas vendu tout prêt à l'emploi.

Les mêmes critiques pourraient être faites pour l'amitraze.

Quelle est son efficacité aujourd'hui ? 
Un traitement AO est il effectué systématiquement sur une grande quantité de ruches avec suivi après l’enlèvement des bandelettes .

Bref , faut arréter les critiques quand on n'essaie rien par soi-même.
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Message par philippe35 Dim 17 Nov 2013, 15:13

Bonjour à tous,
Cette année j'ai traité aux huiles essentielles suivant le protocole de  Ludovic Labeste celui de 2008-2009 Je ne suis pas trés convaincu.
Il reste beaucoups de Varroas vivants.
J'attends le début décembre pour traiter à l'acide oxalique par dégouttement.

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Message par hive Dim 17 Nov 2013, 21:09

Bonjour,

J'ai également traité suivant le même protocole  ( 2008 _ 2009 ) , tout d'abord je pense qu'il est important de souligner que le traitement aux H.E n'est pas destiné à éradiquer totalement les varroas de la ruche, c'est un + destiné à limiter la prolifération.
Après le traitement ( qui dure 3 semaines ) j'en ai effectué un autre à l' A.F pour voir... Peu de varroas sont tombés, même zéro pour la TBH .
L'important est de varier les traitements pour éviter l'accoutumance, les acariens sont très doués dans ce domaine .

En ce qui concerne ce nouveau protocole de traitement, je m'interroge sur l'utilisation de l'eugénol, qui est quasi impossible à se procurer sauf si l'on est dentiste ou ... pharmacien .
De plus l'huile de clou de girofle est constituée de 85% d'eugénol, donc pourquoi ne pas utiliser uniquement l'H.E de girofle ?

il existe un autre traitement H.E qui consiste à mettre 1ml de essence d'origan d'espagne ou d'anis vert dans  1L de sirop .
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j’essaierai la saison prochaine .

nb: chacun fait comme il veut ...Smile

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Message par manu44 Dim 17 Nov 2013, 21:25

Perso j'ai testé le Modérateur d'ambiance à la gaulthérie car grosse infestation en juin, sur une ruche
Bilan: plus de varroas en 4/5 semaines.
Mais aussi plus de reine Shocked 
Bon, de là à faire un lien faudrait plus de cas, mais cela m'a refroidi sur les HE.

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Message par vincentapi10 Dim 17 Nov 2013, 23:51

petrole59 a écrit:Traitement avec suivi complet pour ceux que ça intérresse

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et bien voilà qui est fait.

Par contre Ludovic m'avait dit qu'il voulait faire les test aux tactik en complément mais qu'il avait besoin d'une ordonnance spécifique, sur son compte rendu ce n'est pas détaillé. Je lui poserais la question la prochaine fois.

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Message par franz88 Lun 18 Nov 2013, 08:06

Pétrole 59,
je crois que les mots ont peut-être dépassé ta pensée...
Si certains peuvent s'exprimer sur un forum et d'autres se taire...Il faut supprimer les forums...

Ce que tu appelle "critiques" ne sont que des remarques...Pour faire avancer le schmilblic...
Les essais de Ludovic sont intéressants...Personne n'a prétendu le contraire...Et je crois que tout le monde les suit avec attention... en espérant y trouver une alternative aux traitements actuels...

D'autre part, chacun sait qu'aucun traitement n'est parfait (même l'amitraz, reconnu comme le plus efficace), puisque personne ne s'est encore débarassé du varroa de manière durable.
Un test à l'acide oxalique pourrait aussi être utilisé...

J'ajouterais que son traitement est peut-être suffisant pour faire tomber la pression du varroa , avoir des colonies en assez bonne forme, donc faire des récoltes convenable... Et là aussi, c'est un aspect qu'il faudrait prendre en compte dans l'expérimentation.

J'ai cru sentir aussi dans le commentaire de Vincentapi , une petite déception...

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Message par petrole59 Lun 18 Nov 2013, 08:42

Relis tes dires tu es négatif dans chacune de tes phrases:

- c'est pas cette expérience qui va m'inciter à passer aux H.E (la personne partage ses infos .)

- Les chutes sont nettement insuffisantes (par rapport à toi ?)

- je ne comprends pas qu'un test ne soit pas effectué (quand on traite à l'AO tu fais un test avec un autre produit ?)

- ce n'est pas très rigoureux (le suivi lui l'est)

- On aurait alors la certitude (on a jamais la certitude , ce qui fonctionne bien chez les uns n'est pas forcement valable chez les autres)

- pas très convaincant (je ne pense pas qu'il essaie de convaincre mais de partager)

- ça dérange fort les abeilles (c'est le cas de tous les traitements)

Tu vois je ne pense pas tout ce qui est écrit , ceci pour te montrer qu'il est facile d'ètre négatif

La personne se casse le c-l à faire des tests les mets en ligne et même pas un peu de considération positive.

Il n'a peut-ètre pas fait de traitement de controle ou il n'en à pas fait mention , n'empèche que lui il fait avancer le schmilblick.

J'imagine la personne qui a effectué ce test et qui lit tes propos; Quelle déception !

La prochaine fois qu'il teste quelque chose, il ne mettra même plus en ligne.

J'ai vu une fois sur le forum quelqu'un qui se faisait tellement moquer qu'il n'osait plus poster alors que ses propos étaient censés.

Pas cool.

Une phrase du genre c'est instructif ou c'est intéressant dans tout tes propos serait un minimum de respect.

C'est mon coup de gueule .
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Message par manu44 Lun 18 Nov 2013, 10:48

@Pétrole 59,
Oh que je partage ce que tu exprimes.

T'es apiculteur, tu testes avec tes moyens et toute la rigueur possible, ensuite tu partages tes résultats. 
Cela mérites au MINIMUM deux choses:
1- le respect 
2- un débat ouvert, objectif et constructif.

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Message par Invité Lun 18 Nov 2013, 12:47


2- un débat ouvert, objectif et constructif.
J'ai fait le test sur 3 ruches:
Traitement au HE protocole de 2012 de L. Labeste. a partir de 15 aout, puis lanières d'Apivar. au 15 octobre.
Les autres (15) ruches sont traitées qu'a l'apivar.
Au 20 octobre les résultats sont concluants,. Très très peu de varoas sur les 3 ruches traitées au HE, énormément sur les autres.
Je teste la totalité du ruché l'an prochain.
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Message par manu44 Lun 18 Nov 2013, 15:09

marcsaub a écrit:

2- un débat ouvert, objectif et constructif.
J'ai fait le test sur 3 ruches:
Traitement au HE protocole de 2012 de L. Labeste. a partir de 15 aout, puis lanières d'Apivar. au 15 octobre.
Les autres (15) ruches sont traitées qu'a l'apivar.
Au 20 octobre es résultats sont concluants,   très très peu de varoa sur les 3 ruches traitées au HE, énormément sur les autres.
Je teste la totalité du ruché l'an prochain.
Bonjour,

C'est toujours bien de donner les résultats mais peux-tu détailler?

Cela évoque ma curiosité, dit nous donc:
- Les 3 ruches traitées avec HE étaient dans le même rucher? 
- de même race?
- même type de ruche?
- Impact sur le comportement?

Je testerai bien Wink

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Message par manu44 Lun 18 Nov 2013, 15:54

+1 question

Quel est le coût moyen des traitements annuels d'une ruche?

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Message par petrole59 Lun 18 Nov 2013, 16:36

manu44 a écrit:@Pétrole 59,
Oh que je partage ce que tu exprimes.

T'es apiculteur, tu testes avec tes moyens et toute la rigueur possible, ensuite tu partages tes résultats. 
Cela mérites au MINIMUM deux choses:
1- le respect 
2- un débat ouvert, objectif et constructif.
+1 

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Message par franz88 Lun 18 Nov 2013, 18:29

Comme je ne veux pas mettre de l'huile sur un feu que je n'ai pas allumé...
Permettez moi de me retirer de ce sujet (qui semble prendre une tournure désagréable...) sur la pointe des pieds.
Et avec tout le respect qui est dû...à tous.

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