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Candi dejà ou plus tard ?

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Message par QueenBee2 Ven 29 Nov 2013, 00:21

Bonsoir,

Je me pose la question suivante: étant donné les températures assez froides en ce mois de novembre (presque équivalents aux températures habituelles de janvier), ne faut-il pas prévoir un nourissement au candi plus tot que le traditionnel mois de janvier ??

L'an dernier ne pouvant pas les nourrir début janvier au candi car j'etais absente, j'ai nourri mi décembre et celà a très bien fonctionné.

Merci de vos retours.
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Message par petrole59 Ven 29 Nov 2013, 00:44

Je trouve que les températures sont plutôt clémentes pour un mois de novembre.

Tu restes près de chez Carnica22 envoies lui un MP à l'occasion , il est de bon conseil et habite ta région, ce qui est important en apiculture.

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Sinon tapes nourrir dans le moteur de recherche.

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Message par LE GUILLON Ven 29 Nov 2013, 06:57

Cela pose aussi une question : - "quand fait-on un nourissement et dans quel but?"
Retour à un des fondamentaux de l'apiculture.
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Message par cdpolo Ven 29 Nov 2013, 07:31

Dans un monde parfait, le nourrissement d'hiver au candi devrait intervenir en janvier.

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Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries, que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.

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Message par petrole59 Ven 29 Nov 2013, 09:52

cdpolo a écrit:dans un monde parfait , le nourrissement d hiver au candi devrait intervenir en janvier.
Dans un monde parfait , le nourrissement au candi ne devrait pas exister .  Very Happy

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Message par marie 14 Ven 29 Nov 2013, 10:43

Dans un monde parfait l'homme ne volerait pas le miel des abeilles.
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Message par franz88 Ven 29 Nov 2013, 11:16

Dans un monde parfait, les gentilles zabeilles viendrait poser leur miel directement sur les tartines beurrées des gentils zapiculteurs et des gentils zenfants!!!

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Message par Anono Ven 29 Nov 2013, 13:41

à franz88:
C'est bien vrai ça! Est-ce que quelqu'un a envie de se lancer dans le dressage ? Very Happy 


à QueenBee2:
Regarde un peu sur le forum, tout ce qui traite du nourrissement, particulièrement autour de la pesée des ruches, tu trouvera plein d'infos!
Parmi elles, la citation: "le candi, c'est le cadeau de Noël des ruches", que j'aime assez bien.
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Message par david02 Ven 29 Nov 2013, 14:55

Dans un monde parfait, vu ce qu'il y fait, l'homme en général n'a pas sa place. Sad
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Message par petrole59 Ven 29 Nov 2013, 17:41

david02 a écrit:dans un monde parfait ,vu ce qu'il y fait , l'homme en général n' a pas sa place Sad
+1

C'est sur qu’aujourd’hui, s'il disparaissait la planète ne s'en porterait que mieux.

Bon, maintenant que l'on ne va pas tuer tout le monde. Il faut ètre le plus responsable possible envers La Terre que nous ne faisons qu'emprunter à nos enfants, sinon qu'allons nous leur laisser  ? question  .

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Message par jmb 24 Ven 29 Nov 2013, 18:17

Bonjour
Si tu as des provisions à l'automne, nourrir en Janvier est une bonne solution, cela va palier à un hiver qui traîne en longueur.
Une ruche en hiver  consomme 500 g par semaine; donc fait le bon calcul par rapport aux provisions d'automne

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Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
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Message par guingouin Ven 29 Nov 2013, 18:50

bonsoir
Moi le Candi est déjà mis,
et les abeilles vont décider quand le prendre.
Je préfère le mettre plus tôt que trop tard, et ensuite je regarde et si besoin un autre;
et quand le soleil revient... et oui il revient des fois, je sais que je vais me faire piquer de nouveau mais je n'ai plus de miel  il est tellement bon.
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Message par GPA Ven 29 Nov 2013, 22:38

Bonsoir,

Du Candi trop tôt (c'est à dire avant la reprise naturelle de ponte ~mi janvier), ça veut dire :
- stimulation des abeilles alors qu'elles devraient gentillement attendre que l'hiver passe ...
- stimulation de la reine
- reprise, voire pas d'arrêt de ponte
- une ruche plus active que normal

Et indirectement:
- plus de consommation ... donc il faut rajouter du Candi
- multiplication des varroas (alors que si on a une bonne période sans couvain, la pression du varroa tombe d'elle même)

Et donc une ruche en moins bonne forme au printemps

Donc le candi en novembre : TOUT FAUX  !!!!  pale pale 
en décembre ....... pareil

Bien évidemment, si la ruche est sans provision, il vaux mieux la nourrir au Candi que la laisser crever ... mais il faut bien être conscient que ça part mal pour la saison ...

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Message par invité 1 Sam 30 Nov 2013, 00:03

Auriez vous pensé aux gars qui sont entourés de céréales et de champs d'endives...
Faudrait pas croire que les traitements ne se retrouvent pas dans l'ordre des abeilles...

Alors gouttez à votre plaisir d'habiter dans un lieu préservé des traitements...

Nous n'avons pas tous les mêmes cartes en mains.

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Message par marie 14 Sam 30 Nov 2013, 10:55

Le sirop stimule parce qu'il contient 50% d'eau ?
Le candi nourrit ?
Vrai ou faux ?
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Message par gazpart Sam 30 Nov 2013, 12:59

jmb 24 a écrit:Bonjour
Si tu as des provisions à l'automne, nourrir en Janvier est une bonne solution, cela va palier à un hiver qui traîne en longueur.
Une ruche en hiver consomme 500 g par semaine; donc fait le bon calcul par rapport aux provisions d'automne
ok, c'est un peu ce qui m'a été expliqué, (mais 500g maxi et selon les abeilles) donc 2 Kg par mois, ce qui traduirait qu'une ruche avec ses 15 à 20 Kg de provisions au début de l'hiver (toujours comme expliqué) n'aurait besoin de rien d'autre ?

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Message par robert.perrin Sam 30 Nov 2013, 14:39

Je ne pense pas que le candi stimule la ponte. Autant dire qu'en hiver les réserves de miel de la ruche stimulent la ponte. pour ma part j'ai commencé à mettre un paquet d'apifonda (2,5kg) pour chaque ruche qui en aura besoin cet hiver pour compléter ses réserves.

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Message par QueenBee2 Dim 01 Déc 2013, 21:13

Merci pour tous vos conseils. A vrai dire, ce message était pour une ruchette qui n'a aucune réserve et qui malgré le nourissement au sirop ne semble pas stocker suffisamment. Je vais donc essayer d’éviter le candi si  celui-ci stimule, en plus de son nourrissement. Je vais continuer de les nourrir au sirop au compte goutte... en espérant que mon travail paiera !!
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Message par petrole59 Dim 01 Déc 2013, 21:40

Le sirop n'est pas pris par temps froid , en dessous de 10C° c'est pas la peine.

Le candi ne stimule pas .

Si tes avettes ont besoin de nourriture : candi.

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Message par Invité Lun 02 Déc 2013, 14:35

Le sirop 50% est suffisamment liquide pour remplacer le nectar (période de miellée). Par contre le candi nourrit (réserve de miel et de pollen). Il est donné l'hiver.
Je pense que donner du candi trop tôt ne sert pas à grand chose. Les abeilles regroupées en grappe consomment en priorité leurs propres réserves (nourriture la plus proche). Ce n'est que lorsqu'elles n'ont plus assez de réserves et que la grappe s'est rapprochée du couvre-cadre  qu'elles consommeront le candi.


Dernière édition par josapiculteur le Lun 02 Déc 2013, 16:45, édité 1 fois
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Message par jean84 Lun 02 Déc 2013, 14:50

Tu as le sirop 50/50, tu le donnes au printemps pour simuler une miellée. Ça stimule la reine à pondre.
 
Après, tu as le sirop 80 % avec du miel tu le donnes en automne quand les réserves sont faibles, le soir 2 à 3 litres. Si tout va bien elles le stockent dans la nuit.
 
Pour l’hiver il y a le candi si tu t’en n’es pas occupé en automne, ou que tu préfères assurer, un pain de candi 2,5k directement sur les barrettes au dessus de la grappe pour qu’elles aient le moins de chemin à parcourir, le nourrisseur à l’envers.
Bien sûr faut pas oublier de faire un trou au pain de candi.
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Message par Heidi05 Lun 20 Jan 2014, 11:22

Mes deux colonies avaient pas mal de réserves, et je ne compte pas leur donner du candi tout de suite
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Message par vainvain Jeu 23 Jan 2014, 20:56

Le candi peut il etre stocké et se retrouver au printemps dans la hausse suite à un déplacement par les abeilles.
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Message par franz88 Ven 24 Jan 2014, 11:51

Vu la vitesse à laquelle elles peuvent consommer le candi...on est obligé de constater qu'elles peuvent en stocker une partie... Donc, s'il est stocké, il est susceptible d'être déplacé...

L'idéal est qu'elles arrivent au printemps avec un minimum de réserves "d'origine artificielle"...sirop ou candi, de façon à être sûr de ne pas en retrouver dans la future récolte... donc éviter les nourrissements systématiques et trop importants...Solution:  pesée ou contrôle des réserves.

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Message par Supradine Ven 24 Jan 2014, 12:07

Je confirme qu'elles le stockent, pour l'avoir vécu l'année dernière.

+1 avec Franz88, on soupèse avant et poser du candi, avec l'habitude c'est facile.

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Une abeille est faite pour manger du miel multi floral et non pas du sucre.... si on était nourri tout un hiver avec des patates, dans quel état serions nous à la fin de l'hiver ?...
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Message par Invité Ven 24 Jan 2014, 12:13

franz88 a écrit:L'idéal est qu'elles arrivent au printemps avec un minimum de réserves "d'origine artificielle"...sirop ou candi, de façon à être sûr de ne pas en retrouver dans la future récolte...

Cà veut dire que certains vont se retrouver avec un miel 50% toutes fleurs et 50% sucre ?

Ou pire peut être  affraid
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Message par Supradine Ven 24 Jan 2014, 12:51

oui ....  Surprised

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Message par vainvain Ven 24 Jan 2014, 13:23

Le stockage du candi dépend donc de la vitesse de consommation par les abeilles si j'ai bien compris. 

J'ai installé du candi (2 kg) il y a un mois et il est consommé actuellement à environ 60%.

 Est ce qu'à cette vitesse de consommation il est stocké dans les cadres.
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Message par Supradine Ven 24 Jan 2014, 14:15

Aucune idée, mais ne pas mettre de candi si pas besoin.

Personnellement, j'ai acheté 12,5 kgr de candi apitrumuche.....mais je n'ai encore rien mis... sous pesé hier soir, aucun  besoin (pour l'instant)

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Message par petrole59 Ven 24 Jan 2014, 20:59

Si peur de candi dans les hausses, enlever deux cadres de corps de ruche de provision au printemps, pour faire de la place, pour la ponte de la reine .

Les remettre après la dernière récolte de l'année.

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Message par sylvie46 Ven 24 Jan 2014, 22:55

petrole59 a écrit:Si peur de candi dans les hausses , enlever deux cadres de corps de ruche de provision au printemps , pour faire de la place , pour la ponte de la reine .

les remettre après la dernière récolte de l'année.
Bonsoir Pétrole, Ne sachant pas encore évaluer le poids des réserves , j'ai mis un pain à chaque ruche , et en trois semaines je vois bien la différence , une ruche a consommé 1 tiers et les autres rien .Je pourrai bien retrouver du sucre dans les hausses !

Quand tu dis "enlever deux cadres de corps de ruche de provision", pour faire de la place  comment les stockes tu pendant l'été ? À quelle température ? à quel endroit ?
Merci bee1
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Message par petrole59 Sam 25 Jan 2014, 07:25

Dans un local ventilé et sec ou réfrigérateur ou congeleteur .

Dans tous les cas à l'abri des rongeurs ou fausses-teignes ,ours...

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Message par franz88 Sam 25 Jan 2014, 08:44

vainvain,
Un peu plus d'un kilo en 1 mois...ce n'est guère que la consommation normale de la colonie... sachant qu'il me semble qu'elles ont tendance à consommer le candi en priorité... un peu comme le miel des cellules désoperculées (c'est, me semble-il, un peu comme un réflexe de pillage)
C'est plutôt, me semble-t-il en fin d'hiver, lorsque la colonie se réveille sérieusement que le stockage risque de se produire et qu'il faut enlever les pains de candi...devenus inutiles
Quelques centaines de grammes (transformé par les abeilles) ne vont quand même pas gacher toute une récolte, même si on préfère ne prendre aucun risque...
Je n'en dirais pas autant des réserves constituées à partir de sirop lourd à l'automne qui peuvent être plus importantes...
L'idéal est d'arriver en mars avec des réserves pratiquement épuisées...normalement, les premières récoltes leur permettent de démarrer sans souci...notamment le saule marsault avec lequel elles remplissent des cadres de nectar...
Je surveille tout particulièrement cette récolte...si elle se passe bien (4 à 5 jours de beau temps ) l'avenir des colonies est assuré.
C'est, du moins, mes observations dans mon coin...
Faire la visite de printemps le plus tôt possible, dès que le temps le permet !!!!! Les couvre-cadres transparents permettent de voir l'évolution s'il est impossible d'ouvrir, comme en 2013....
A la relecture...Que de "me semble-t-il" !!!!!!!! mdr 
Il me semble qu'il est prudent de les laisser....

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Message par invité 1 Sam 25 Jan 2014, 12:09

En 5 ans d'apiculture je n'ai jamais vécu de températures aussi douces en hiver

Les abeilles sortent beaucoup sans rien ramener ici dans mon coin   Sad  Sad  Sad

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Message par Invité Sam 25 Jan 2014, 12:19

Ce matin c'est gelé dans le 71.

Des hivers doux on en a déjà eu dans le passé, ce n'est pas extraordinaire (enfin dans ma région)
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Message par invité 1 Sam 25 Jan 2014, 16:10

Oui Dino71 et comment ont réagi tes abeilles ?

c'est cela ma question  Very Happy  Very Happy  Very Happy

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Message par Invité Sam 25 Jan 2014, 17:00

C'est une bonne question et je te remercie de me l'avoir posé Smile

Je voulais dire que comme c'était gelé ce matin, çà va freiner la végétation pour un moment et que on pourra se retrouver avec un printemps qui commencera à une date normale.
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Message par franz88 Sam 25 Jan 2014, 17:28

Je te promets une réponse....vers le 20 mars!!!

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Message par invité 1 Sam 25 Jan 2014, 19:23

Ben moi j'opte pour un nourrissement de stimulation 

vu le temps 
les gelées sont superficielles 

et cela démarrera en tout cas plus fort et mieux qu'en 2013 2012

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Message par franz88 Sam 25 Jan 2014, 20:05

JIK,
je sais qu'il est illusoire d'empêcher quelqu'un de se suicider!!! mais je ne suis pas sûr que les provencaux aient commencer à stimuler...Alors...au nord de la Loire.....
Laisse tomber cette funeste idée!!!!! ou commande des essaims de remplacement...

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Message par jmb 24 Sam 25 Jan 2014, 20:37

JIK a écrit:Ben moi j'opte pour un nourrissement de stimulation 

vu le temps 
les gelées sont superficielles 

et cela démarrera en tout cas plus fort et mieux qu'en 2013 2012
Bonjour
Es tu sur que dans 40 jours elles vont avoir de la récolte à faire......................

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Message par Invité Sam 25 Jan 2014, 20:44

Il y a une fable de Jean de la Fontaine qui dit "rien ne sert de courir il faut partir à point"
Le mois de février n'est pas encore passé..... question
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Message par franz88 Sam 25 Jan 2014, 20:47

Dans le Pas de Calais, les galets fleurissent en mars!!! en même temps que les coquillages!!! mdr

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Message par Maxime Sam 25 Jan 2014, 21:36

Petite question de débutant mais je ne trouve pas d'infos là dessus. 
J'ai ouvert très rapidement mes 2 ruches qui étaient les moins populeuses à l'automne pour leur poser du candi et je voudrais savoir quel doit être la population minimum à cette période de l'année pour espérer que la ruche survive ?
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Message par invité 1 Sam 25 Jan 2014, 22:15

je n'ai pas dit que j'allais nourrir en stimulation dès maintenant...

je sous-entend que les gelées seront superficielles

et que le printemps démarrera très fort 
 
(et mieux qu'en 2012 ou 2013)

et .... donc qu'un nourrissement de stimulation sera bénéfique 40 jours avant le printemps

((j'ai fait un peu de provoque  je l'avoue  Very Happy   Very Happy  ))

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Message par franz88 Dim 26 Jan 2014, 01:39

Merci de nous faire un beau printemps!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Si tes prévisions sont aussi fiables que celles des humoristes qui nous prévoyaient un hiver très froid... je vais attendre encore un peu avant de stimuler... mdr

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Message par invité 1 Dim 26 Jan 2014, 12:28

Alors Franz88 cela fait quoi de fêter sont 1000 ième message ?

Je ne m'avance pas beaucoup en disant que le printemps 2014 sera en tout cas meilleur que 2013 ou 2012....

j'avais stimulé le 6 mars 2013 et toi Franz88

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Message par J-P Dim 26 Jan 2014, 12:59

par JIK le Dim 26 Jan 2014, 12:28
Je ne m'avance pas beaucoup en disant que le printemps 2014 sera en tout cas meilleur que 2013 ou 2012....

+1, je penses pareil  Very Happy 
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Message par franz88 Dim 26 Jan 2014, 18:01

JIK,
c'était juste "une façon de causer"...Je ne stimule pas au printemps!!! le saule marsault s'en charge bien tout seul!!!  si je pouvais les freiner un peu...ce serait même mieux...

En 2013, le premier semestre a été calamiteux...mais en 2012 le mois de mars avait été prodigieux... avant avril et mai aussi calamiteux...et même juin très médiocre!!!


C'était juste pour rappeler les prévisions de météorologues amateurs... Je crois me souvenir que certains avaient vu cet hiver froid chez des chercheur de météo france...Les prévisions à long terme me font toujours marrer...comme les dictons...
Il y a quand même des gens , d'ordinaire très sérieux, qui, à noël, coupent leurs 6 oignons pour connaître le temps des douze prochains mois...ou qui note le temps des 12 jours suivant noël...ou qui sèment avec la lune... mdr 

Le besoin de merveilleux est toujours aussi fort!!!

C'est à peu près sûr qu'il y a peu de "chance" pour que ce soit pire...enfin....j'espère!!!

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Message par jmb 24 Dim 26 Jan 2014, 19:49

Bonjour
ou qui sèment avec la lune...
As tu fais des essais pour comparer

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