Re: capture essaim par débutant possible ou pas?

par **jmb 24** Mer 28 Mai 2014, 18:11

aquathierry62 a écrit:Je laisse donc la ruchette sur place toute la journée alors?
oui, tu la mets si possible à l'extérieur, a coté du trou d'entrée que tu auras pris soin de boucher

J'attends les photos des lieux et je lui donnerai ma réponse ensuite
Je suppose que si elles sont déjà installées , elles risquent d'être plus agressives que des abeilles qui viennent d'essaimer?
Non, pas sur, hier je suis aller en chercher un qui était là depuis moins d'une semaine, trois battisses de la largeur de deux mains réunies, pas du tout agressif.

Fais doucement les cires nouvelles sont trés fragiles.
Ne récupères que celles où il y a des larves et oeufs

par aquathierry62 Mer 28 Mai 2014, 18:31

Eul'riolu ,le propriétaire fait les travaux lui même donc personne à part lui dans la maison
Quand au placo, comme je lui ai dit que je n'étais pas trop chaud pour récupérer un essaim dans une maison , il m'a dit que je pouvais casser le placo sans problème, il doit être refait par la suite
Merci Jmb pour tes précisions elles vont m'être utiles
Si j'y vais et que je ne suis pas trop débordé, j'essaierai de faire des photos pour le forum
Merci encore pour vos conseils

par **eul' riolu** Mer 28 Mai 2014, 18:38

Demande au proprio de devenir ton assistant-photographe. Mais il lui faut une tenue.

par **jmb 24** Mer 28 Mai 2014, 18:50

eul' riolu a écrit:Demande au proprio de devenir ton assistant-photographe. Mais il lui faut une tenue.

Bonjour
C'est un conseil à donner ; toujours avoir une ou deux vareuses en plus dans la voiture.
Les personnes chez qui tu vas faire des récupérations sont contentes de pouvoir assister à une action qui est nouvelle pour eux.

par **MO2C** Mer 28 Mai 2014, 21:03

Bonsoir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je suis à mes débuts aussi mais j'ai eu un cas similaire au tien (1 essaim dans une vieille ruche sans cadre). Si cela peut te servir avec ma petite expérience voici ce que je ferais :
- D'abord assure toi bien qu'il s'agit d'abeilles...
derrière le placo il n'y a pas forcement de la place donc il se peut qu'il y ait 6 ou 7 rayons construits et pas forcément au standard dadant. Si tu peux en plus de la ruchette prend une ruche 10 c avec une partition que tu pourras mettre à la demande. S'il est bien installé et gros il sera mieux dans la ruche.
- Pour le placo c'est mieux avec une visseuse de démonter la plaque entière. A mon avis il faut être à deux avec vareuse et gants. Tu enfumes bien par le trou ou elles rentrent ou en faisant un trou dans le placo. Elles vont se mettre en bruissement et se gorger de miel. Ce sera plus facile. Elles ont forcement fixé les cires quelque part (mur, placo, rails...). A prendre en compte lors du démontage car les cires fraiches sont fragiles.
Concernant les cadres je te conseille de mettre des fils à la place du grillage. Filer d'un côté du cadre à la verticale en faisant un faux-tour en haut et en bas en laissant dépasser le fils de chaque côté comme ça tu n'a plus qu'à rabattre les deux bouts de fils pour maintenir les rayons de cires lorsque tu vas les retirer.
Il va falloir découper et prendre les cires avec délicatesse, elles ont du miel du couvain, elles sont souvent lourdes et s'écrasent facilement.
Pour l'intervention c'est vrai que c'est mieux de le faire en fin de journée comme ça dès que la reine est dans la ruche elles ont la nuit pour se fixer et tu embarques le tout au petit matin mais si c'est possible bien sur.
Dans la journée tant qu'il y aura des odeurs où elles se sont installées il restera des abeilles. Voilà ce ne sont que des suggestions et j'espère que j'ai répondu un peu à tes interrogations.
Bon courage, va y calmement et bien protégé, tu vas voir tu vas te régaler... Laughing

par Invité Mer 28 Mai 2014, 21:33

oui..bien faire gaffe à la reine,

par aquathierry62 Mer 28 Mai 2014, 22:15

jmb 24 a écrit:
eul' riolu a écrit:Demande au proprio de devenir ton assistant-photographe. Mais il lui faut une tenue.
Bonjour
C'est un conseil à donner ; toujours avoir une ou deux vareuses en plus dans la voiture.
Les personnes chez qui tu vas faire des récupérations sont contentes de pouvoir assister à une action qui est nouvelle pour eux.

etant débutant ,je n'ai qu'une vareuse mais j'y penserai c'est sûr

MO2C a écrit:Bonsoir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je suis à mes débuts aussi mais j'ai eu un cas similaire au tien (1 essaim dans une vieille ruche sans cadre). Si cela peut te servir avec ma petite expérience voici ce que je ferais :
- d'abord assure toi bien qu'il s'agit d'abeilles...
derrière le placo il n'y a pas forcement de la place donc il se peut qu'il y ait 6 ou 7 rayons construits et pas forcément au standard dadant. Si tu peux en plus de la ruchette prend une ruche 10 c avec une partition que tu pourra mettre à la demande. S'il est bien installé et gros il sera mieux dans la ruche.
- Pour le placo c'est mieux avec une visseuse de démonter la plaque entière. A mon avis il faut être à deux avec vareuse et gants. Tu enfumes bien par le trou ou elles rentrent ou en faisant un trou dans le placo. Elles vont se mettre en bruissement et se gorger de miel se sera plus facile. Elles ont forcement fixer les cires quelques part (mur, placo, rails...). A prendre en compte lors du démontage car les cires fraiches sont fragiles.
Concernant les cadres je te conseille de mettre des fils à la place du grillage. Filer d'un côté du cadre à la verticale en faisant un faux-tour en haut et en bas en laissant dépasser le fils de chaque côté comme ça tu n'a plus qu'à rabattre les deux bouts de fils pour maintenir les rayons de cires lorsque tu vas les retirer.
Il va falloir découper et prendre les cires avec délicatesse, elles ont du miel du couvain, elles sont souvent lourdes et s'écrasent facilement.
Pour l'intervention c'est vrai que c'est mieux de le faire en fin de journée comme ça dès que la reine et dans la ruche elles ont la nuit pour se fixer et tu embarques le tout au petit matin mais si c'est possible bien sur. Dans la journée tant qu'il y aura des odeurs où elles se sont installées il restera des abeilles. Voilà ce n'est que des suggestions et j'espère que j'ai répondu un peu à tes interrogations. Bon courage, va y calmement et bien protégé, tu vas voir tu vas te régaler...

d’après la description du proprio ,ça a bien l'air d’être des abeilles
le placo je verrai si je peux le démonter sinon cela se découpe très bien au cutter
je vais prendre fils et grillage comme ça je verrais sur place ainsi ruche et ruchette
pour l'intervention je prefere le matin vu qu'il risque d'y avoir du boulot

Nintro a écrit:oui..bien faire gaffe à la reine,

si je tombe dessus rapidement c'est sur que cela m'aidera un peu

par Invité Jeu 29 Mai 2014, 10:29

et bien enfumer dès le début, parce que le bruit strident de la découpe, des frottements etc, ça peut les rendre dingue d'un coup,et là c'est la guerre affraid

par **dncs** Jeu 29 Mai 2014, 11:19

Petit truc complémentaire à tout ce qui a été dit: C'est très pratique d'avoir des gants en caoutchouc et une gamelle d'eau pour que tu puisses les rincer. En effet dans ce genre d'opération, en détachant les rayons, du miel coule et sur les gants en cuir c'est un carnage gluant qui complique l'opération. De plus le nettoyage des gants de cuir est délicat.

par aquathierry62 Jeu 29 Mai 2014, 13:55

Merci pour ces derniers conseils
Je vais aller chercher des gants caoutchouc alors
Je vais être aidé par mon voisin, lui aussi apiculteur débutant

par **jmb 24** Jeu 29 Mai 2014, 15:21

Bonjour
Voir ce fil, où je décris un appareil bien utile pour la récupération des cires baties.
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par aquathierry62 Jeu 29 Mai 2014, 15:41

Merci JMB
J'avais vu le post et je vais essayer de m'en bricoler un avant le jour J
S'il ne me sert pas ce jour là, ce sera pour une autre fois

par aquathierry62 Jeu 29 Mai 2014, 22:02

bonsoir
J'ai eu les photos de la maison. Les abeilles se sont logées sous le placo dans une soupente à l’étage.Elles rentrent par un cache-moineau pas terminé.
Le proprio m'a déjà déposé la plaque de placo,il n'y a plus que la laine de verre à retirer.
il n'y a plus qu'à se lancer et essayer de ne pas le décevoir.

par **eul' riolu** Jeu 29 Mai 2014, 23:41

Allez, courage, dans la joie et le bonheur.

par aquathierry62 Ven 30 Mai 2014, 10:57

eul' riolu a écrit:Allez, courage, dans la joie et le bonheur.

Merci
Pour l'instant c'est que du bonheur, j'ai vraiment hâte d'y être.
En attendant je prépare la caisse avec le matériel et les cadres pour ne rien oublier.
Vivement demain.

par aquathierry62 Ven 30 Mai 2014, 19:47

Une dernière question clown

Est ce que je pourrai transférer la ruchette directement dans une ruche en rentrant car je n'ai pas de nourrisseur pour la ruchette
Et combien de temps dois je lui donner du sirop

par **vainvain** Ven 30 Mai 2014, 19:58

Est ce qu'il est vraiment nécessaire de nourrir un essaim capturé?

par aquathierry62 Ven 30 Mai 2014, 20:17

Je ne sais pas , c'est pour cela que je demande
Je pensais que le nourrir quelques jours, c'est l'aider à redémarrer, une fois que le pollen rentre on arrête.
Dites moi si je dis une connerie ..

par **jmb 24** Ven 30 Mai 2014, 20:30

Bonjour
Attends de l'avoir et ensuite on avisera par rapport à ce que tu vas nous en dire.

par Invité Ven 30 Mai 2014, 20:53

vainvain a écrit:Est ce qu'il est vraiment nécessaire de nourrir un essaim capturé?

Tout dépend aussi si on le capture le 15 avril ou le 15 juin par exemple.

Et si l'année est ensoleillée ou pluvieuse...

Le but à atteindre est d'avoir une colonie assez forte à l'entrée de l'hiver je pense.

par **vainvain** Ven 30 Mai 2014, 22:39

Dino71 a écrit:
vainvain a écrit:Est ce qu'il est vraiment nécessaire de nourrir un essaim capturé?

Tout dépend aussi si on le capture le 15 avril ou le 15 juin par exemple.

Et si l'année est ensoleillée ou pluvieuse...

Le but à atteindre est d'avoir une colonie assez forte à l'entrée de l'hiver je pense.

Ma question portait sur le nourrissement d'un essaim capturé pour l'aider à "survivre" dans les jours suivants sa mise en ruchette.

par Invité Sam 31 Mai 2014, 08:07

Elles emportent des provisions en partant pour 2 ou 3 jours donc pas besoin de nourrir tout de suite.

Je les mets en "cave" deux nuits pour être sûr qu'elles ne repartent pas, elles n'ont pas de nourrissement et survivent très bien ( à condition d'avoir un fond grillagé en totalité ou en partie bien sûr)

par aquathierry62 Sam 31 Mai 2014, 08:41

Dommage je n'ai pas fait de fond aéré sur la ruchette
On verra ça ce soir
Là je suis sur le départ

par Invité Sam 31 Mai 2014, 08:45

Bon courage.

Ca va aller. Une fois sur place, tu vas voir qu'on se fait souvent bien du souci avant pour rien. Smile

par aquathierry62 Sam 31 Mai 2014, 10:19

Rebonjour
Vous allez rire, je suis déjà rentré
Un beau gros nid de bourdons, 2 ou 300 bourdons dans la chambre et une belle piqûre au coin de l'oeil :cyclops: ,pas trop douloureuse d'ailleurs
Une belle expérience quand même
Et je vous ai posé une tonne de questions pour rien
Enfin ,ça me servira pour la prochaine fois

par **jmb 24** Sam 31 Mai 2014, 11:55

Bonjour
Cela arrive souvent, et les personnes sont toutes étonnées quand tu leur dis que ce ne sont pas des abeilles

par Invité Sam 31 Mai 2014, 12:03

et qu'as tu fait avec les bourdons

par aquathierry62 Sam 31 Mai 2014, 13:17

Je lui ai proposé de détruire le nid s'il pouvait aller chercher une "bombe" insecticide fumigène gratuitement
Il n'a pas voulu en me disant qu'il avait assez abusé de ma gentillesse
Je lui ai dégagé le nid pour que l'insecticide atteigne le nid

par Invité Sam 31 Mai 2014, 14:37

Il faut remonter des autres sujets pour faire disparaitre les autres du bandeau déroulant ...

par aquathierry62 Dim 01 Juin 2014, 22:26

Ca y est ,j'ai été appelé ce matin pour récuperer un essaim
cette fois ci apres de multiple qustions,c'est certain je vais aller chercher mon premier essaim

Arrivé sur place avec ma ruchette, j'ai la surprise de voir un essaim énorme, environ 3 ballons de rugby j'ai même eu des doutes sur le fait de rentrer tout ça dans la ruchette.
L'essaim tait à hauteur d'homme, arrivé la veille dans un petit buisson.
on a découpé la branche où était formé la grappe après l'avoir enfumé et aspergée et on l'a posé sur la ruchette.
Tout est rentré tranquillement. On est resté environ deux heures sur place pour récupérer le maximum d'abeilles car je ne pouvais pas laisser la ruchette sur place, c’était dans une allée passante et j'ai eu peur du vol ou de la destruction.
En repartant, il y avait un son qui émanait de la ruchette, comme une complainte ,chant de reine?
la ruchette était tellement pleine que je l'ai transvasée en ruche en rentrant.
Sirop de nourissement 50/50 dans le nourisseur
une petite vidéo
une autre dans leur habitation définitive

l'essaim
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Merci à tous pour votre aide.
Si vous avez des conseils ou critiques, n’hésitez pas.

par Invité Dim 01 Juin 2014, 22:40

Il n'y a pas besoin de sirop, pour essaimer et construire un nouveau logement elles ont prévuent ce qu'il faut.

par **eul' riolu** Dim 01 Juin 2014, 22:41

Superbe essaim effectivement.
Perso je n'enfume pas et je ne mouille pas. Surtout pour un essaim aussi facile.
Soit je place la branche tranquillement dessus ,soit je l'agite et l'essaim tombe dedans.

En gros tu as pris trop de précautions.

La fumée ou l'eau ne me permettent que d'enlever l'odeur de l'essaim.
Donc pas sur les abeilles mais sur les supports.

par aquathierry62 Dim 01 Juin 2014, 22:43

eul' riolu a écrit:Superbe essaim effectivement.
Perso je n'enfume pas et je ne mouille pas. Surtout pour un essaim aussi facile.
Soit je place la branche tranquillement dessus ,soit je l'agite et l'essaim tombe dedans.

c'est mon premier,j'ai voulu assurer

par aquathierry62 Dim 01 Juin 2014, 22:46

scania a écrit:Il n'y a pas besoin de sirop, pour essaimer et construire un nouveau logement elles ont prévuent ce qu'il faut.

encore une fois c'est mon premier,dans le doute j'ai préferé en mettre

on entendais un son qui venait de la ruchette ,est ce possible que ce soit le chant de la reine c'etait vraiment curieux

par **jmb 24** Dim 01 Juin 2014, 22:48

Bonjour
Vous me faites réver, deux essaims en deux jours ; énormes aux dire des appels, en définitive, gros comme deux poings ils occupent deux cadres de hausse

par Invité Dim 01 Juin 2014, 22:51

jmb 24 a écrit:Bonjour
Vous me faites réver, deux essaims en deux jours ; énormes aux dire des appels, en définitive, gros comme deux poings ils occupent deux cadres de hausse

C'est pareil, je bave sur la photo.
Les seuls que je chope sont des essaims inaccessible :-/

par aquathierry62 Dim 01 Juin 2014, 22:52

jmb 24 a écrit:Bonjour
Vous me faites réver, deux essaims en deux jours ; énormes aux dire des appels, en définitive, gros comme deux poings ils occupent deux cadres de hausse

le premier appel ,je te rappelle que c'etait des bourdons et la vraiment il est très gros cet essaim

edit,j'avais mal lu je pensais que tu faisais allusion a mon essaim avec ironie,excuse moi

gros coup de bol super facile et enorme et le gars au tel m'avait di t qu'il était petit l'essaim

par Invité Dim 01 Juin 2014, 23:04

aquathierry62 a écrit:
scania a écrit:Il n'y a pas besoin de sirop, pour essaimer et construire un nouveau logement elles ont prévuent ce qu'il faut.
encore une fois c'est mon premier,dans le doute j'ai préferé en mettre

on entendais un son qui venait de la ruchette ,est ce possible que ce soit le chant de la reine c'etait vraiment curieux

Ce n'est pas méchant ^^.
Pour le chant aucune idée.
La prochaine fois si tu peu mettre la ruche deux/trois jours en cave fraîche c'est un petit plus.
En tout cas elle devrais bâtir rapidement :-).

par aquathierry62 Dim 01 Juin 2014, 23:09

Je n'ai pas de cave, peut on remplacer ce séjour en cave par autre chose?

par **jmb 24** Dim 01 Juin 2014, 23:20

aquathierry62 a écrit:Je n'ai pas de cave, peut on remplacer ce séjour en cave par autre chose?

Le séjour en cave n'est pas obligatoire, il se fait avec les essaims difficiles à enrucher, car présence de plusieurs reines vierges

par aquathierry62 Lun 02 Juin 2014, 12:35

Ok ,merci ça m'arrange
J'ai dû partir après l'enruchement hier et mon voisin m'a dit qu'une heure après des milliers d'abeilles sont sorties et on tourbilloné au dessus de la ruche pendant une dizaine de minutes, il a cru que l'essaim était entrain de partir
C'est un comportement normal?
Je les laisse tranquille combien de temps avant de faire une visite?
Donc j'arrête le nourrissement?
Merci

par Invité Lun 02 Juin 2014, 13:06

Mets un cadre de couvain
et ne nourrit pas ...
ou avec parcimonie dans 2 ou 3 jours...
(quand il fera mauvais)

par aquathierry62 Lun 02 Juin 2014, 15:10

étant débutant, je n'ai pas de cadre de couvain
Hier, j'ai mis un litre de sirop et je viens d'aller voir , il est vide confused

par Invité Lun 02 Juin 2014, 15:27

Hypothèse;
Elle ont toutes remplis de nouveau leurs jabots en vue de déserté la ruche.
Je suppose que t'as ruche et neuve, que tu n'as pas passé un coup de brûleur dedans ?

Si je venais a faire cette erreur, je mettrais directement la colonie en cave deux jours, mais je crois que tu en a pas.
Jmb 24 t'aideras probablement mieux que moi sur les risques et que faire dans ta situation.

par aquathierry62 Lun 02 Juin 2014, 15:36

La ruche est neuve et j'ai passé un coup de brûleur
La je suis devant et ça commence à rentrer un peu de pollen, même si il n'y a pas de grosse activité

par **jmb 24** Lun 02 Juin 2014, 15:41

Bonjour
Ne plus nourrir.
Tu ouvres dans deux ou trois jours pour voir ce qui se passe, prévoir une hausse au cas où elles auraient tout construit( cela arrive qu'elles construisent une ruche dans la semaine).
Ne pas oublier de faire un traitement contre le varroa avant neuf jours.

par aquathierry62 Lun 02 Juin 2014, 17:06

Merci Jmb
Elles peuvent construire aussi vite?
Je ne les nourri plus même si le temps est mauvais?
Traitement à l'acide oxalique comme sue le post que tu as fais récemment?

par **jmb 24** Lun 02 Juin 2014, 18:02

aquathierry62 a écrit:Merci Jmb
Elles peuvent construire aussi vite?
Oui, cela m'a toujours étonné

Je ne les nourri plus même si le temps est mauvais?
Tu peux leur donner 50 cl tous les 2 à 3 jours; il ne faut pas qu'elles le stocke

Traitement à l'acide oxalique comme sue le post que tu as fais récemment?
Le post que j'ai fait, c'est sur l'acide formique

par aquathierry62 Lun 02 Juin 2014, 18:07

jmb 24 a écrit:
aquathierry62 a écrit:Merci Jmb
Elles peuvent construire aussi vite?
Oui, cela m'a toujours étonné

Je ne les nourri plus même si le temps est mauvais?
Tu peux leur donner 50 cl tous les 2 à 3 jours; il ne faut pas qu'elles le stocke

Traitement à l'acide oxalique comme sue le post que tu as fais récemment?
Le post que j'ai fait, c'est sur l'acide formique

je les traite à l'acide formique alors
quelle est la différence entre les deux ,si je n'abuse pas trop de tes connaissances

par **jmb 24** Lun 02 Juin 2014, 18:14

Bonjour
l'oxalique se fait sans couvain, en sublimation ou dégouttement, donc la température n'a pas d’incidence.
Le formique se par température entre 15 et 25 degrés, par évaporation

par aquathierry62 Lun 02 Juin 2014, 18:16

lequel est le plus efficace et pratique ,je vais passer commande ce soir pour l'avoir à temps pour traiter