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Récupération de 5 ruches abandonnées depuis....plusieurs années

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Re: Récupération de 5 ruches abandonnées depuis....plusieurs années

Message par françois_apiculteur le Dim 24 Fév 2013, 20:50

Vous savez j'ai des ruches en plastoc j'en suis très satisfait au moins quand je serais vieux peut-être que mon dos sera intact. bref
Là je fait des ruches en bois parce-que c'est moins cher pour moi et comme beaucoup de pro ils privilégient le meilleur rapport qualité-prix. Donc bois vu que c'est moins cher.

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Re: Récupération de 5 ruches abandonnées depuis....plusieurs années

Message par Invité le Dim 24 Fév 2013, 21:01

Ben moi j'ai que des vieux trucs en bois pleins de saletés...et je me pose la question si je vais continuer avec des bois neuves..ou du poly...

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Re: Récupération de 5 ruches abandonnées depuis....plusieurs années

Message par peons le Dim 24 Fév 2013, 21:34

flexogreen a écrit:Ben moi j'ai que des vieux trucs en bois pleins de saletés...et je me pose la question si je vais continuer avec des bois neuves..ou du poly...

Fais comme tu veux flexo, mais reste poli.
Chacun donne son avis, t'es pas là pour démontrer que tu as raison, le forum sert à se faire un avis personnel avec l'aide de l'avis de personnes de régions et d'habitudes différentes.

Peux être que pour toi ton choix est de choisir un api qui a 3000 Ruches en référence.

Pour moi l'apiculture est chaque jour un moment de poésie, je suis plutôt pour écouter et tirer des leçon de la nature, depuis que je fais de l'apiculture je n'ai jamais autant regardé les fleurs, si ce n'est pas de la poésie, ça en a l'aspect.

Je ne suis pas là pour sauver les abeilles, elles n'ont jamais eu besoin de nous (c'est nous qui avons besoin d'elles)
Chaque fois que l'homme essaye, le remède est souvent pire que le mal.
Je fais mes choix de conduite de ruche et choix stratégique sur des faits et du ressenti, je donne mon humble avis au cas ou, cela pourrais aider quelqu'un.

Tes arguments se tiennent mais tu n'as pas toutes les données en main, enfin si, celles qui te parlent.

Ce qui est bien avec l'apiculture c'est que tout le monde veut faire pour le mieux (pour les abeilles en général), et que, personne ne fait la même chose. c'est souvent le mélange de plusieurs technique.
C'est ça l'apiculture.
C'est comme ça


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Re: Récupération de 5 ruches abandonnées depuis....plusieurs années

Message par Vilho le Dim 24 Fév 2013, 21:44

Oui mais c'était mieux avant...Avant 1850 et qu'un hérétique n'introduise le bois dans la construction des ruches...il devait y avoir à l'époque des débats de même nature, le bois contre la paille, d'un coté les vieux sages avec leurs ruches en torchis et de l'autre les jeunes cons avec leurs ruches à cadres en bois. Et demain on fera des ruches en nano-structure-haute-pression et tout le monde ira gueuler pour dire que depuis que le monde est monde les ruches sont en plastoc!

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Re: Récupération de 5 ruches abandonnées depuis....plusieurs années

Message par Invité le Dim 24 Fév 2013, 22:26

Qui serait assez sympa pour m'envoyer en MP
les plans pour faire une ruche en poly....
merci d'avance

((et je ne veux SURTOUT pas POLYMEQUER
MAIS JUSTE ESSAYER LE POLY°°))

merci à vous

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Re: Récupération de 5 ruches abandonnées depuis....plusieurs années

Message par Vilho le Dim 24 Fév 2013, 22:40

mdr 1XEX1 ...ou Polymiquer...Pour les plans demande à Dieu Very Happy il doit avoir cela dans ces tables

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Re: Récupération de 5 ruches abandonnées depuis....plusieurs années

Message par Invité le Lun 25 Fév 2013, 19:32

Carnica-Drohne a écrit:
maya39 a écrit:Hé! Je n'accuse personne d’être un "sale pollueur" je prétends simplement que d'autres solutions existent.

Et ta solution à toi c'est un secret d'état ou moi simple débutant je peux espérer à une explication détaillée???

Alors les interventions de plusieurs participants donne à quelqu'un comme moi - qui vient juste de se rendre compte de la gravité des varroas - l'impression d'être un pollueur et empoisonner les gens avec leur miel quand on utilise de la chimie pour lutter contre les varroas.

Je précise, moi, je n'aime pas les médicaments & Co. Mais que l'on m'explique, cher Maya, quelle est TA solution! Je suis preneur pour une solution qui d'abord a) sera efficace pour me débarrasser correctement de ces bêtes b/ qui en plus soit écologique!

Alors pour te répondre.

Pour ma part j'utilise Thymol, juste après enlevé les hausses du léchage; Je me fais des languettes en carton, 2 par ruche.
Ensuite avant l'hiver j'utilise l'AO par sublimation.


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Re: Récupération de 5 ruches abandonnées depuis....plusieurs années

Message par Carnica-Drohne le Lun 25 Fév 2013, 21:28

PPG59 a écrit:taobi07 un traitement flash peut se faire à quelle période ? avec la tacataquetic ....

Un traitement flash avec quoi? tacataquetic?

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Re: Récupération de 5 ruches abandonnées depuis....plusieurs années

Message par Invité le Lun 25 Fév 2013, 21:33

tacataquetic, tacaquetic, tacatic, tactik

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Re: Récupération de 5 ruches abandonnées depuis....plusieurs années

Message par petrole59 le Lun 25 Fév 2013, 21:39

taktik :produit à l'amitraz interdit sur les abeilles,ne coute pas assez cher :utiliser apivar ça coute bien cher ,donc c'est autorisé Laughing

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Re: Récupération de 5 ruches abandonnées depuis....plusieurs années

Message par wLz le Lun 25 Fév 2013, 21:50

apinoires a écrit:Tu penses sincèrement, que si les conditions d'hygiène et de qualité (cahier des charges) n'étaient pas remplies mes clients seraient toujours prêts et continuraient à m'acheter de la merde?

Bonsoir
Ce que je pense sincèrement ce n'est pas que ton miel est de la merde. Mais je ne pense rien t'apprendre en te disant que l'amitraze se dégrade très vite donc évidemment on n'en retrouve pas aux analyses. Par contre rien ne se perd, rien ne se crée tout se transforme et ça même chez toi. Et c'est bien le problème de cette molécule elle se dégrade en métabolite que personne ne recherche dans les analyses...
Pour rappel cette substance est quand même interdite au niveau européen, il y a peut être une raison non?
Mon raisonnement et mes compétence s'arrêtent là et j'ignore dans quelle mesure ces résidus peuvent poser problème.
Si tu me persuades qu'il n'y en a pas, promis cet été je teste ta méthode!

En attendant dans le doute je jongle avec thymol, AO et AF et ça ne marche pas si mal. Mais je n'ai pas autant de ruche que toi.

@Carnica-Drohne : si vraiment il y a urgence tu peux faire un coup d'AO pour soulager en attendant des températures supérieures. Mais je te conseille de t'informer correctement et pas en 5 minutes sur un forum car ces produits se manipulent avec précaution. Tu peux commencer à lire ici:
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Re: Récupération de 5 ruches abandonnées depuis....plusieurs années

Message par Invité le Lun 25 Fév 2013, 21:55

salut WLz
substance interdite en europe ????
ben , l'apivar, c'est quoi??

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Re: Récupération de 5 ruches abandonnées depuis....plusieurs années

Message par Invité le Lun 25 Fév 2013, 21:56

wLz a écrit:
apinoires a écrit:Tu penses sincèrement, que si les conditions d'hygiène et de qualité (cahier des charges) n'étaient pas remplies mes clients seraient toujours prêts et continuraient à m'acheter de la merde?

Bonsoir
Ce que je pense sincèrement ce n'est pas que ton miel est de la merde. Mais je ne pense rien t'apprendre en te disant que l'amitraze se dégrade très vite donc évidemment on n'en retrouve pas aux analyses. Par contre rien ne se perd, rien ne se crée tout se transforme et ça même chez toi. Et c'est bien le problème de cette molécule elle se dégrade en métabolite que personne ne recherche dans les analyses...
Pour rappel cette substance est quand même interdite au niveau européen, il y a peut être une raison non?
Mon raisonnement et mes compétence s'arrêtent là et j'ignore dans quelle mesure ces résidus peuvent poser problème.
Si tu me persuades qu'il n'y en a pas, promis cet été je teste ta méthode!

En attendant dans le doute je jongle avec thymol, AO et AF et ça ne marche pas si mal. Mais je n'ai pas autant de ruche que toi.

@Carnica-Drohne : si vraiment il y a urgence tu peux faire un coup d'AO pour soulager en attendant des températures supérieures. Mais je te conseille de t'informer correctement et pas en 5 minutes sur un forum car ces produits se manipulent avec précaution. Tu peux commencer à lire ici:
http://www.agroscope.admin.ch/imkerei/00316/00329/02081/index.html?lang=fr

L AF peu être pas mal s'il a du couvain...ca a lair top.

l' AO s'il a pas de couvain sera radical...

il dit qu'il ne veut pas de chimie alors moi je comprends rien.

ce sont des methodes chimiques mais agrées bio...alors...moins nocives normalement.

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Re: Récupération de 5 ruches abandonnées depuis....plusieurs années

Message par petrole59 le Lun 25 Fév 2013, 22:02

Si Tao l'apivar est autorisé car dosé et bien cher, mais sous sa forme "pur"(taktik) il est interdit pour les abeilles.(pas assez cher )ça ne raporte pas assez d'argent aux fabricants.

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Re: Récupération de 5 ruches abandonnées depuis....plusieurs années

Message par Carnica-Drohne le Lun 25 Fév 2013, 22:05

wLz a écrit:

@Carnica-Drohne : si vraiment il y a urgence tu peux faire un coup d'AO pour soulager en attendant des températures supérieures. Mais je te conseille de t'informer correctement et pas en 5 minutes sur un forum car ces produits se manipulent avec précaution. Tu peux commencer à lire ici:
[url]/w w w.agroscope.admin.ch/imkerei/00316/00329/02081/index.html?lang=fr[/url]

Je crois que vous n'avez pas de calendrier. Je n'habite pas en Sibérie!

Voici @wLz", l'info de ton mien sur l'AO:

"L'acide oxalique est une substance hautement efficace pour lutter contre le parasite Varroa dans les colonies exemptes de couvain."

Alors votre AO, c'est un peu comme prendre un Aspirine à la place d'un antibiotique contre une infection.

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Re: Récupération de 5 ruches abandonnées depuis....plusieurs années

Message par petrole59 le Lun 25 Fév 2013, 22:18

Aucun traitement flash ne détruit varroa destructor dans le couvain

Pour cela il faut des traitements type languette que l'on doit laisser longtemps (le temps que tout le couvain fermé soit né),et encore on fait les traitement apivar quand il n' y a plus ou presque plus de couvain.

voit sur le forum étuve ou pseudo scorpion.

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Re: Récupération de 5 ruches abandonnées depuis....plusieurs années

Message par Carnica-Drohne le Lun 25 Fév 2013, 22:23

petrole59 a écrit:Aucun traitement flash ne détruit varroa destructor dans le couvain

.

Ce que tu avances n'a pas l'air juste.

On vient me passer un lien vers un site où on explique le fonctionnement du diffuseur Nassenheider pour un traitement longue durée à l'AF. Ce traitement par évaporation contrôlée semble aussi de tuer les varroas dans le couvain operculé.

Je m'excuse, petrole59, tu parlais d'un "flash". Là, on parle d'un traitement longue durée de 14 jours.

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Re: Récupération de 5 ruches abandonnées depuis....plusieurs années

Message par vincentapi10 le Lun 25 Fév 2013, 22:26

Voilà 2 possibilité autres qu'avec l'amitraz, solution déjà évoquer dans beaucoup de sujet, tu va devoir prendre tes propres responsabilité et faire tes choix en arrêtant d'attendre que l'on te ponde une solution miracle pour pallier au défaut que tu as eu par manque d'expérience.


AO protocole Italien sublimation de 0,5g/colonie traitement 3 fois à 7 jours d’intervalle

Sinon AF flash méthode chapleau soit 25cc à 65% sur 2 feuille de sopalin glisser sur le plateau en dessous du grillage.
Si tu n'a pas de plateau 100% aéré avec en dessous un plateau qui referme, tu peux toujours le faire par le dessus mais 3 feuille de sopalin et AF 50%, je l'ai fait sur les ruche qui ne sont pas équiper de plancher Nicot a l'automne pas de problème majeur.

La méthode mécanique c'est le piégeage de varroa dans le couvain de mâle et la destruction de celui ci une fois operculé, mais vue le niveau d'infestation de tes colonie ce ne sera pas suffisant.


Maintenant tu as toutes les carte en main à toi de bosser.

P.S que ce soit AO ou AF pense à te protéger les poumons avec un nez de cochon et les main avec des gants adéquate.

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Re: Récupération de 5 ruches abandonnées depuis....plusieurs années

Message par sauvapic le Lun 25 Fév 2013, 23:11

vincentapi10 a écrit:

Sinon AF flash méthode chapleau soit 25cc à 65% sur 2 feuille de sopalin glisser sur le plateau en dessous du grillage.
Si tu n'a pas de plateau 100% aéré avec en dessous un plateau qui referme, tu peux toujours le faire par le dessus mais 3 feuille de sopalin et AF 50%, je l'ai fait sur les ruche qui ne sont pas équiper de plancher Nicot a l'automne pas de problème majeur.

La méthode mécanique c'est le piégeage de varroa dans le couvain de mâle et la destruction de celui ci une fois operculé, mais vue le niveau d'infestation de tes colonie ce ne sera pas suffisant.


Maintenant tu as toutes les carte en main à toi de bosser.

P.S que ce soit AO ou AF pense à te protéger les poumons avec un nez de cochon et les main avec des gants adéquate.

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Re: Récupération de 5 ruches abandonnées depuis....plusieurs années

Message par matindhivers le Lun 25 Fév 2013, 23:19

Pour ton transfert n'oublie pas les rouleau de skotch large bande pour lier les éléments des ruches entre eux, et boucher les trous. Pense à sanglier chaque ruche indépendamment. Ne ferme les portes des ruches que quand tout est prêt. Quand tu arrives tu déballes tout une fois que tout est en place tu ouvres. Le mieux est d'ouvrir de nuit plutôt que le matin. Tu éviteras les piqures.
Bonne chance.

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Re: Récupération de 5 ruches abandonnées depuis....plusieurs années

Message par wLz le Mer 27 Fév 2013, 11:53

Salut, désolé je répond 10ans après...

taobi07 a écrit:salut WLz
substance interdite en europe ????
ben , l'apivar, c'est quoi??

Eh oui, je t'avoue que j'ai du mal à bien comprendre la logique mais si tu regardes sur le seul site officiel (à ma connaissance) il est bien écrit que l'amitraze est interdite en France
voir ici:
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Re: Récupération de 5 ruches abandonnées depuis....plusieurs années

Message par alain30 le Ven 01 Mar 2013, 21:44

pour Olivier, initiateur de ce fil qui débute poliment en écrivant:"Bonjour, je me suis enfin décidé à m'inscrire sur ce site après plusieurs mois de lecture.
Je suis à côté de Nîmes et j'ai débuté l'an dernier en achetant du matériel et un essaim
...."
.....
il ne se doutait certainement pas qu'il allait déclancher un tel séisme....Moi qui croyait sincèrement que les apiculteurs étaient des gens paisibles, pédagogues et consensuels, ... je suis scotché! Ceux que j'avais rencontré jusqu'à maintenant chez Icko où j'achète mon matériel étaient ainsi.
Il est normal et cela est fait pour cela, que sur un forum on échange des idées même contradictoires , mais surtout ne pas vouloir convaincre l'autre à tout prix, en utilisant parfois des mots un peu blessants ou bien en "interprétant" ses dires (procédé classique sur les forums).
J'ai tout lu bien sûr, fort intéressé par les deux parties en présence (je débute, donc j'écoute, j'apprends , je me ferai mon idée plus tard...). Sachez simplement que je considère que l'apiculture n'est pas seulement un métier pour certains mais aussi et surtout un art de vivre pour beaucoup, une philosophie de l'observation non violente (même s'il y a parfois de quoi se mettre en colère contre les pesticides, le varoa et frelons asiatiques) et du respect de la nature ... et des autres..
Je fabrique moi même mes ruches en bois (j'ai les machines-outils), que je peins de couleurs vives, par goût. J'en restaure aussi d'anciennes, je me les approprie....ce qu 'il me serait impossible de faire avec un materiau plastique. Je n'aspire pas bien sûr à en avoir 3000, ni 300, ni cinquante, une vingtaine me suffiront, je ne vais pas en vivre. Ne vous imaginez surtout pas que je sois un babacool, loin de là, mais un retraité simplement émerveillé par ce qu'il découvre du monde des abeilles, mais en tout cas pas vraiment du monde des professionnels qui en vivent et pensent (et c 'est peu être normal) rentabilité et profit.
Je déplore simplement que vous n'ayez pas créé un nouveau fil car vous avez un peu "pollué" le sien ce qui n'est pas très cool pour ce jeune apiculteur car il a du penser qu'il était tombé dans la fosse aux lions!.

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Re: Récupération de 5 ruches abandonnées depuis....plusieurs années

Message par izquierdo le Ven 01 Mar 2013, 22:14

Bonsoir,
Tout a fait d'accord avec Alain 30

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Re: Récupération de 5 ruches abandonnées depuis....plusieurs années

Message par big_bourdon le Sam 02 Mar 2013, 19:54

izquierdo a écrit:Bonsoir,
Tout a fait d'accord avec Alain 30

idem dito ...

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Re: Récupération de 5 ruches abandonnées depuis....plusieurs années

Message par Carnica-Drohne le Sam 02 Mar 2013, 21:04

alain30 a écrit:
il ne se doutait certainement pas qu'il allait déclancher un tel séisme..


Ceci fait bien partie de n'importe quel forum!

alain30 a écrit:.Moi qui croyait sincèrement que les apiculteurs étaient des gens paisibles, pédagogues et consensuels, ... je suis scotché! Ceux que j'avais rencontré jusqu'à maintenant chez Icko où j'achète mon matériel étaient ainsi.

Je suis allé vendredi pour la ère fois chez ICKO pour acheter 24 kg d'acide formique. Mais désolé, il n'y avait pas un seul apiculteur au magasin qui avait envie d'instruire des débutants comme nous! Alors, il faut bien laisser l'église au village!

Pour ma part, je préfère qu'il y a un pro qui nous indique une certaine vérité que certains amateurs et pseudo amateur qui s’imaginent d'avoir tout compris parce qu'ils possèdent 10 ruches depuis 20 ans dans leur jardins pour recolter 200 kg de miel/an ou faire à peine 15 EA.

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