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Cirer les cadres

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vainvain
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Cirer les cadres - Page 2 Empty Re: Cirer les cadres

Message par vainvain Dim 01 Fév 2015, 09:15

C'est la puissance du transformateur qui est importante, sur les sites d'apiculture elle varie entre 60 et 80VA avec du 24V alternatif donc entre 2.5A et 3.3A.

Pour pas chère vous avez ça :
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C'est ce que j'utilise, moins de 3€ port compris en provenance de Chine, juste à rajouter un cordon et deux fiches. Ça fonctionne bien fil par fil.

vainvain
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Message par Invité Dim 01 Fév 2015, 09:16

lapostat a écrit:
mielpimpin a écrit:
lapostat a écrit:L'idée est astucieuse; petit ampérage en sortie, ce qui donne une bonne amplitude pour couler les fils dans la cire.


L'ampérage comme vous dites , donc l'intensité , n'est que la conséquence de la tension appliquée à la résistance du fil .

I = U/R    

Il faut que la source ( le transfo ) puisse au moins délivrer cette intensité , sinon le transfo claque .

Par expérience , environ 2 ampères doivent passer dans le fil inox pour un chauffage optimal .
Je ne faisais que remercier cette personne pour nous avoir présenté son astuce,Bien sur, javais oublié que vous même, aviez présenté un projet similaire, il fallait bien, que sous une forme ou une autre,vous nous le rappelassiez. Lorsque j'ai un doute sur la signification d'un mot,je consulte mon ami Google. Point n'est besoin de me faire une démonstration magistrale, hormis à étaler votre savoir.C'est bien connu,
La culture c'est comme la confiture,moins on en a,plus on l'étale.

C'était juste pour rectifier les grosses bêtises que vous avancez .

Pour une source électrique , l'intensité de la sortie , indiquée sur la plaque signalétique ,indique l'intensité maximum que peut délivrer cette source .

Pour notre cas il faut impérativement que l'intensité du courant qui passera dans le fil inox soit inférieur à cette intensité maxi .

Et je vous donne une méthode pour calculer ce courant .

Vous prenez la longueur de votre fil x 6  cela donne la résistance de votre fil . Vous prenez la tension secondaire de votre source .

Et vous divisez la tension par votre résistance et vous obtenez l'intensité du courant qui passera dans votre fil .

Exemple :

Pour 2 m de fil , la résistance est de 2x6 = 12 ohms 

Avec une source de 24V on aura donc un courant de 24/12=2 A .

Sachant que par expérience 2 A est une valeur idéale pour chauffer le fil correctement .



Ai-je été clair ?

Je suis électricien depuis quelques années .
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Message par Invité Dim 01 Fév 2015, 09:22

En résumé pour poser des feuilles de cire il faut avoir passé un bac pro électricien Smile.
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Message par Invité Dim 01 Fév 2015, 09:25

Ben moi.
 je vais sortir des sentiers un peu battus, pour parler d'autres choses.
Vu que c'est le bon fil pour le faire, et ne vous prenez pas la tête avec votre savoir, gardons notre calme, c'est plus agréable quand l'ambiance est détendue.

Pourrait on m'en dire davantage sur     " l'éperon bloc"?
sur la qualité du travail qu'il peut rendre ?
et sur la facilité d'exécution sur les feuille de cires ?
Je n'ai trouvé aucune vidéo sur son utilisation. En auriez vous ?

Je me demandais si vous étiez nombreux à l'utiliser aussi  ?
Car je trouve parfois que l'assemblage de la cire est irrégulière. La faute souvent a des feuilles gondolées ou l'emplacement des trous du passage des fils décalés sur des cadres de moins bonne facture.
Merci pour vos coms...
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Message par jmb 24 Dim 01 Fév 2015, 09:44

Bonjour
Il faut un électrique, car celui qu'il faut chauffer n'est pas pratique.
Cela va moins vite que le transformateur.
Si tu soudes les fils au fur et à mesure des besoins, pas de problèmes s'il y a des manques d’adhésion.

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
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Message par louchebem14 Dim 01 Fév 2015, 10:01

Bonjour.
Je n'ai qu'une alimentation  de 13.8v. De combien doit etre l'intensité ?
Merci.
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Message par Invité Dim 01 Fév 2015, 11:05







Ai-je été clair ?

Je suis électricien depuis quelques années .
Je n'ai raconté aucune bêtise ! A moins de changer les lois de la physique,  nous sommes sur la même application qu'un poste à souder. Augmenter l'intensité, (l'ampérage) risque de vous faire disjoncter. (Ce que vous faites à la lecture de mes messages) Donc plus l'intensité est forte, plus il y a de chaleur qui passe dans le fil (au risque de traverser la cire).

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Message par Invité Dim 01 Fév 2015, 12:02

REbonjour
Oui mielpinpin a raison. Pour le calcul du transfo on utilise les formules habituelles , et rien d'autre.
loucheben 14 ton transfo devra faire dans les 4/5 ampères.
Il ne faut pas bricoler n'importe quoi quand on utilise le secteur EDF, il faut absolument une isolation galvanique votre vie est en jeu. Il ne faut pas utiliser les bouses achetées en Chine, aucune protection .

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Message par Invité Dim 01 Fév 2015, 12:32

jmb 24 a écrit:Bonjour
Il faut un électrique, car celui qu'il faut chauffer est pas pratique.
Cela va moins vite que le transformateur.
Si tu soudes les fils au fur et à mesure des besoins, pas de problèmes s'il y a des manque d’adhésion.
Quand je soude avec le chargeur de batterie je fais le cadre entier, mais il est bien rare que je sois pas obligé de m'y reprendre pour tout bien sertir. Mes cadres même neufs, sont souvent irréguliers de fabrication.
 Et fil par fil, pffff on y passe trop de temps, et avec mon poste, faut pas faire la sieste , sinon on fait de la barrette pour la Warré. Laughing

C'est pour cela que  je me disais, si l'éperon serait plus rapide, même s'il le faut électrique , car à l'éperon ce doit être fait fil par fil et donc je suppose  plus régulier; non?
Une vidéo, si vous aviez ou un lien, m'intéresserait pour voir la rapidité d'exécution et la qualité du travail. En plus il est n'est pas courant ici de parler de ce genre d'outil, !!!!! Je ne connais pas, peut-être à ranger aux oubliettes ??? Mais c'est un outil qui est courant dans les échoppes apicoles.
Merci.
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Message par RS12 Dim 01 Fév 2015, 16:14

Bonjour,

Effectivement peu de personne semble utiliser cette technique.
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Message par Invité Dim 01 Fév 2015, 17:00

louchebem14 a écrit:Bonjour.
Je n'ai qu'une alimentation  de 13.8v. De combien doit etre l'intensité ?
Merci.

Pour avoir 2 A il faut faire pas plus d'un mètre à la fois .
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Message par Invité Dim 01 Fév 2015, 17:09

Jeckhyl a écrit:En résumé pour poser des feuilles de cire il faut avoir passé un bac pro électricien Smile.

Ca aide quand même de comprendre les choses . 

Mais pas besoin d'un bac , tout le monde connait la formule U=RI
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Message par Invité Dim 01 Fév 2015, 17:20

lapostat a écrit:
Je n'ai raconté aucune bêtise ! 

Si , vous partez du principe qu'on peut faire varier l'intensité , alors que celle-ci n'est que la conséquence de l'application d'une tension sur une résistance .La résistance du fil étant fixe (elle dépend de la résistivité du fil multipliée par sa longueur ) l'intensité dépend de la tension qu'on applique à ses extrémités .
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Message par Invité Dim 01 Fév 2015, 17:55

Si vous partez du principe que vous souhaitez à tout pris avoir le dernier mot, je vous le laisse. Sans doute à cause de ma méconnaissance de la formule U = RI
Peut être connaissez vous celle ci, que je n'ai jamais pu formuler correctement.

3ABOQPACHIE 
--------------=  ?
3PIRXR
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Message par Invité Dim 01 Fév 2015, 19:35

3QBC si je ne m'abuse.

moque
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Message par Invité Dim 01 Fév 2015, 20:22

Jeckhyl a écrit:3QBC si je ne m'abuse.

moque
Bravo !! Cela vous donne le droit de soumettre votre formule.
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Message par Invité Dim 01 Fév 2015, 20:37

RS12 a écrit:Bonjour,

Effectivement peut de personne semble utiliser cette technique.

Je te remercie  rs12 pour cette vidéo, c'est  exactement ce que j'ai cherché à voir depuis un certain temps sur l'utilisation de cet outil.
C'est  effectivement un peu plus long à la mise en place, de la feuille de cire , mais le travail a l'air d'être correctement bien fait , j'ai de quoi me faire une idée,
et je pense que je vais me procurer cet outil , car j'ai des cadres qui ont une sale allure , et la remise en place de la feuille dans certain cas, sera mieux mise en place.
Merci encore rs12.
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