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remplacement de la reine

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Message par maximus le Dim 03 Juil 2011, 11:07

Salut à tous.
Un apiculteur m'a vendu un essaim issu de son rucher. Est ce que je dois remplacer la reine ? Je ne connais pas son age, mais on suppose que celle ci n'est pas jeune ... ( la jeune reste dans la ruche et la vieille fait ses valises, parait il ...) Quel est le moment le plus propice pour cette opération ? Et quelle est la meilleure méthode pour le faire ?

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Message par Supradine le Lun 04 Juil 2011, 08:49

Demander à l'api qui te l'a vendu me parait la 1ère chose à faire.
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Message par Marcel PRETOT le Lun 04 Juil 2011, 10:32

Salut
Où sont tes ruches ??
Si tu es à proximité d'une forêt de sapin, cherche plutôt une récolte de sapin
Si ton essaim est costaud cela devrait être possible car le sapin démarre actuellement

éventuel :03 29 82 31 38 du temps de midi ou le soir

Bon courage. Avec quelques piqures de rappel tout ira bien
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Message par ced le Lun 04 Juil 2011, 19:01

En principe, quand on vend un essaim c'est avec une jeune reine sinon je vois pas l'interet . La meilleure méthode c'est d'acheter une reine fécondée . On peut aussi mettre une cellule prète à naitre, ça marche bien, mais c'est plus long .
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Message par maximus le Lun 04 Juil 2011, 19:33

C'est un essaim naturel qu' un apiculteur amateur m'a vendu 10 euros. À ce prix là ... je ne fais pas le difficile !

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Message par ced le Mar 05 Juil 2011, 13:34

Ok ! Là, d'accord. Je n'ai rien dit.
a+
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Message par Supradine le Mar 05 Juil 2011, 14:39

Je comprend mieux aussi Wink

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Un con qui marche ira toujours plus loin que deux intélligent assis.

Une abeille est faite pour manger du miel multi floral et non pas du sucre.... si on était nourri tout un hiver avec des patates, dans quel état serions nous à la fin de l'hiver ?...
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Message par rucher54 le Jeu 07 Juil 2011, 17:03

Pourquoi ? Un essaim sauvage a cette période n'est pas fiable ? Faut -il tuer la reine et attendre le remèrage?
A ce prix là, je vais de suite dans les Vosges ( s'il en reste!)
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Message par varroa88 le Jeu 07 Juil 2011, 18:16

La date d'achat n'est pas précisée...mais de toutes façons un essaim perd la moitié de ses butineuses en un mois et il faut chercher à l'aider en le nourrissant afin qu'il fasse ses cires, son couvain et ses provisions afin qu'il puisse se réveiller au printemps. Entre un essaim d'Avril ou de Juillet il y a une énorme différence..." Un essaim de Mai vaut vache à lait un de Juin pas une botte de foin ! " Savoir aussi que les miellées de sapin sont connues pour dépeupler les ruches qui s'épuisent au travail avec en plus un arrêt de ponte préjudiciable à un bon hivernage...

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Message par rucher54 le Jeu 07 Juil 2011, 19:59

Merci pour la precision Varroa88.
Au moins c'est clair...!
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Message par ced le Ven 08 Juil 2011, 18:28

En principe sur un essaim naturel il faut changer la reine pour etre sur de le retrouver l'année d'après.
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Message par varroa88 le Ven 08 Juil 2011, 18:52

Mouais ! et si c'est un secondaire avec une jeune reine ? Je vois souvent des reines de deux , trois ans avoir de bonnes pontes et des jeunes peiner et claquer en hiver ou à sa sortie. Rien ne doit être systématique; l'observation du couvain est la chose primordiale à faire ....systématiquement ! . drunken

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Message par ced le Ven 08 Juil 2011, 19:08

Je n'ai pas dit le contraire bien sûr. il faut regarder le couvain, mais les 3/4 du temps c'est une vieille reine. À partir de 2 ans voir 3 ans il faut les remplacer maintenant.
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Message par maximus le Dim 10 Juil 2011, 10:38

C'est un essaim que j'ai depuis un mois environ ; J'ai ouvert la ruche hier ; Les abeilles occupent la moitié de la ruche seulement ... La colonie n'est pas très forte... Un remèrage s'imposerait donc ? Le but n'est pas de récolter du miel cette année mais de le conforter afin qu il passe l'hiver
Comment faire ? Je tue la reine et j'introduis aussitôt la nouvelle dans une petite cage ?

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Message par micmala le Dim 10 Juil 2011, 13:31

Technique des trois jours.
1er tu encages la reine qui est dans la ruche et tu laisses la cagette dedans.
2ème, tu changes la reine et tu remets la cagette dans la ruche.
3eme, tu mets un bouchon de candy et tu laisses faire les abeilles.

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Message par eul' riolu le Dim 10 Juil 2011, 14:07

micmala a écrit:
3ème, tu mets un bouchon de candy et tu laisses faire les abeilles.
Le bouchon de candy sert à fermer la petite cage où se trouve la nouvelle reine.
Comme les abeilles mettent du temps à manger le candy, elles s'habituent à l'odeur de la reine et finissent par l'accepter.










La culture c'est comme la confiture, moins on en a plus on l'étale. rap

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Message par rucher54 le Dim 10 Juil 2011, 16:48

micmala a écrit:Technique des trois jours.
1er tu encages la reine qui est dans la ruche et tu laisses la cagette dedans.
2ème, tu changes la reine et tu remets la cagette dans la ruche.
3eme, tu mets un bouchon de candy et tu laisses faire les abeilles.

Laquelle de ces 3 solutions est la meilleure?
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Message par eul' riolu le Dim 10 Juil 2011, 17:57

rucher54 a écrit:
micmala a écrit:Technique des trois jours.
1er tu encages la reine qui est dans la ruche et tu laisses la cagette dedans.
2ème, tu changes la reine et tu remets la cagette dans la ruche.
3eme, tu mets un bouchon de candy et tu laisses faire les abeilles.

Laquelle de ces 3 solutions est la meilleure?
Il me semble que ce n'est qu'une solution, celle des 3 jours.
Micmala aurait du dire 1° mouvement, 2° et enfin 3° ... C'est une suite d'opérations. Encore que 2 ét 3 se font ensemble.

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Message par rucher54 le Dim 10 Juil 2011, 18:21

Oui, tu as raison, je pense aussi.
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Message par micmala le Dim 10 Juil 2011, 18:37

ben oui c'est une seule technique en 3 etapes de 3 jours??????????????????????????????????????????
La regle des 3 jours, non di diou

L'olibrius à compris, c'est dejà pas mal

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Message par maximus le Dim 10 Juil 2011, 18:44

ok merci
quand on achète une reine , elle est dans une cagette elle aussi avec une réserve de nourriture ? combien de temps peut elle rester dedans ?

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Message par Invité le Dim 10 Juil 2011, 20:33

Bonjour à tous!
La réserve de candi dans la cage à reine est pour 1 semaine à 10jours.
Mais ce n'est pas grave si il n'y en a plus, vous pouvez en remettre un peu (mais il vaudrait mieux avoir mis sa reine en ruche dans cette période, car cela fait long !).
La reine est à conserver en température ambiante, pas de froid ou congélateur ( Laughing ).
a++++azam
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Message par varroa88 le Lun 11 Juil 2011, 19:50

Maximus tu dis que ton essaim n'est pas fort au bout d'un mois cela me semble normal vu la taille du départ; je m'interroge cependant car tu ne parles pas de l'état du couvain ... Parler de changer la reine sans ce diagnostic peut t'amener à faire une belle boulette. Il ne faut pas oublier que la sécheresse a sévi..Avais-tu nourri suffisamment ton essaim ? . A+++

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Message par maximus le Mer 13 Juil 2011, 17:51

je fais la comparaison avec un essaim que j ai acheté en même temps avec une jeune reine ( mais pas le même prix ...), nourris au sirop les deux de la même manière ; une ruche pleine dans un cas et à moitié dans l autre ...

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Message par varroa88 le Mer 13 Juil 2011, 18:12

Quelle tête a le couvain ? Combien de cadres ? Serré ou dispersé ? Avec ou sans couvain de mâles ? Varroas ou pas ? Certaines reines ne démarrent pas à toutes pompes ...et c'est suivant aussi la quantité et l'âge des ouvrières.

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Message par varroa88 le Mer 13 Juil 2011, 18:15

Salut Azam ! Cela fait un moment que l'on n'a pas eu des nouvelles de tes ouvrières ! Cela nous manque ... un peu (faut pas exagérer non plus ! ) Very Happy

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Message par Invité le Mer 13 Juil 2011, 19:58

Salut Varroa ! Eh oui, pleins d'obligations de père célibataire ainsi que beaucoup d'autres problèmes à régler (abeilles notamment !).
Je vais normalement être plus présent, mais je ne peux pas le promettre (à moins qu'une reine des abeilles bien balancée vienne me voir bises ).
Bref, toutes ces choses que l'on nomme "la vie !".
A ++++++ azam
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Message par varroa88 le Mer 13 Juil 2011, 21:29

Ce serait avec plaisir si je pouvais te fournir ce genre de reine ...mais je ne fais pas élevage de cette sorte; celle qui règne dans ma ruche a les ailes fripées et devient piquante ... mais j'arrive encore à l'enfumer de telle manière qu'elle n'y voit que du feu ! A+++ !
queen

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Message par Invité le Mer 13 Juil 2011, 21:41

N'aie crainte Varroa, je trouverais bien chaussure à mon pied (heureusement je ne chausse pas du 49 !).
Ce que je vais faire à partir de maintenant, c'est voir la mère avant la fille (pour voir les défauts cachés !) Suspect .
Je plaisante !
J'ai tellement de défauts que je n'ai pas assez du forum pour les énumérer lol! .
Quoi que !
Mais je vois que tu es devenus "maître apis", car enfumer une reine n'est pas donné à tout le monde (surtout une âgée !) king
Chuttttt, pas trop fort
Il faut que l'on fasse attention à Zaza, car elle à la baguette magique ! sape
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Message par ventreachoux le Mar 03 Avr 2012, 18:39

Bonjour je pense que la reine d'une de mes ruches est vieille elle pond trop peu et plusieurs oeufs dans les alvéoles. Que faire ?
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Message par jmb 24 le Mar 03 Avr 2012, 19:10

Bonjour
Il faut la remplacer.

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Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
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Message par ventreachoux le Mar 03 Avr 2012, 19:16

Je peux la changer maintenant ?
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Message par micmala le Mar 03 Avr 2012, 20:55

Si tu en as, oui tu peux remplacer.

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Message par ventreachoux le Mer 04 Avr 2012, 08:32

J'aimerais en commander une sur eurobeestock
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Message par vincentapi10 le Mer 04 Avr 2012, 08:35

T'as pas plutot un local qui en fait ? Demande à ton syndicat s'ils ont une adresse à te filer.

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Message par HANDFIRE84 le Mer 04 Avr 2012, 10:58

Technique des trois jours.
1er tu encages la reine qui est dans la ruche et tu laisses la cagette dedans.
2ème, tu changes la reine et tu remets la cagette dans la ruche.
3eme, tu mets un bouchon de candy et tu laisses faire les abeilles.


Dans le 1 er jour la reine est dans la cagette, c'est pour garder encore son odeur ou que les abeilles ne s affolent pas?
Dans le 2° on met la jeune reine dans la cagette mais sans candi? On peut mettre du candi et ne pas casser le bouchon en en plastique sur le côté de la cagette?
question bête: et si on enlève la vieille reine dès le 1° jour et qu'on mette la jeune dans la cagette avec du candi et sans ouvrir et qu'on la laisse 2 jrs ou 3, que se passe t il?

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Message par Invité le Mer 04 Avr 2012, 12:05

Bonjour ventreachoux !
Le fait d'avoir plusieurs œufs dans la même cellule n'est pas d'une vieille reine, ce sont ,soit des œufs d'ouvrières pondeuses ou d'une jeune reine (elle a bien du couvain d'ouvrières ?).
Le peu de couvain correspond aussi aux 2 cas cités plus haut, je ne crois pas que cela vient d'une vieille reine (mais d'autres ont peut-être eu le cas, moi jamais !).
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Message par ventreachoux le Mer 04 Avr 2012, 18:02

Oui il y a du couvain d'ouvriere de la largeur d'un oeuf de poule
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Message par Invité le Mer 04 Avr 2012, 19:25

Bonjour Ventreachoux!
Le couvain d'ouvrière est operculé, ou il y en a de tout âge ?
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Message par ventreachoux le Mer 04 Avr 2012, 19:35

Il y en a de tout age
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Message par vincentapi10 le Mer 04 Avr 2012, 19:44

Quelle est la force de la colonie?

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Message par micmala le Mer 04 Avr 2012, 20:35

grosseur oeuf de poule, et de tout age?????

Bizarre, t'es sur que c'est pas du couvain de mâles???

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Message par ventreachoux le Jeu 05 Avr 2012, 08:59

Oui, je sais faire la différence, et la colonie je dirais faible.
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Message par Invité le Jeu 05 Avr 2012, 09:39

Bonjour Ventreachoux!
Vous avez vu la reine ? Une vieille reine se déplace plus lentement qu'une jeune et ses ailes sont un peu abimées (généralement !).
Si la ruche n'a qu'1 cadre d'abeilles, dans ce cas là, la taille du couvain est "normale".
Si 2 ou 3 cadres, il devrait être de la taille d'un pamplemousse mini, voir noix de coco ! (ne pas oublier le facteur température, plus il fait chaud et plus elles auront de facilité à le réchauffer, donc plus gros !)
Quand j'ai des ruches comme la vôtre (je n'en ai pas eu beaucoup !), je les mets en ruchette et je laisse faire la nature.
C'est surtout le nombre d'abeilles restant dans la ruche qui va décider si oui ou non elle va repartir.
J'avais une ruche avec un volume d'abeilles de la taille d'un pamplemousse en 2011, elle est repartie et j'ai pu faire un essaim artificiel en été (j'ai vu que c'était des courageuses et très résistantes !).
Honnêtement, ce n'est pas facile de dire sans voir la ruche ce qu'elle va devenir. Il y a une chance qu'elle reparte tout comme une autre qu'elle périclite !
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Message par vincentapi10 le Jeu 05 Avr 2012, 10:43

Avant de changer la reine renforce la ruche avec des abeilles.

Si elle est faible ta reine a peut-être besoin de pondre et les abeilles elle ne peuvent pas tenir le couvain alors par pur besoin physiologique elle pond plusieurs fois dans les cellules c'est rare, ne sert pas la colonie, mais pas forcement indicateur de reine défectueuse.

Quand tu dis faible : quel volume d'abeille? un pamplemousse ou un ballon de foot ou plus gros.

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Message par ventreachoux le Jeu 05 Avr 2012, 12:28

Un pamplemousse
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Message par vincentapi10 le Jeu 05 Avr 2012, 15:40

Alors il faut renforcer la ruche et non changer la reine du moins pour le moment.

Si après avoir renforcé la ruche la dynamique n'est pas là, il sera quand même bon de changer la reine mais pour le moment c'est une ruche très très très faible. J'ai eu de ces petit miracles qui ont passé l'hiver mais une fois regroupé avec une bourdonneuse ou une faiblarde elle ne redémarre pas comme des bolides, mais redémarre.

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