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plan demaree echec??
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plan demaree echec??
Bonjour.
J'ai essayé le plan demarée sur 2 ruches avec partition sur les hauts donc 4 ruchettes 4/5 cadres
Je suis en langstroth divisible of course
Dans les deux cas j'ai mis
- une caisse remplie de cadres cirés entre les deux
- et monté du couvain jeune
- grille à reine
mais pas d'ouverture sur la dernière.
résultats apres 7 jours
- aucun élevage de reine dans les 4 ruchettes??
- la reine du bas a continué à pondre et les zazas ont bien bossé, bati presque tous les cadres du bas
Qui aurait une idée pour que je puisse comprendre ?
ps. Je travaille avec de la noire.
Merci.
J'ai essayé le plan demarée sur 2 ruches avec partition sur les hauts donc 4 ruchettes 4/5 cadres
Je suis en langstroth divisible of course
Dans les deux cas j'ai mis
- une caisse remplie de cadres cirés entre les deux
- et monté du couvain jeune
- grille à reine
mais pas d'ouverture sur la dernière.
résultats apres 7 jours
- aucun élevage de reine dans les 4 ruchettes??
- la reine du bas a continué à pondre et les zazas ont bien bossé, bati presque tous les cadres du bas
Qui aurait une idée pour que je puisse comprendre ?
ps. Je travaille avec de la noire.
Merci.
apinter- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 148
Age : 45
ville et région : jijel Algérie
Re: plan demaree echec??
Bonjour
Quel est l'évolution du couvain transféré en haut.
Quel est l'évolution du couvain transféré en haut.
_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
jmb 24- abeille gardienne
-
Nombre de messages : 13873
Age : 74
ville et région : Monbazillac Périgord pourpre
Re: plan demaree echec??
Ca éclot et ça remplit de miel surement du sucre de mon nourrissement.
ou les cellules sont vides et pas de ponte à l'intèrieur
La reine du bas a bien pondu donc beaucoup de monde et redescendu en bas mais le haut reste chargé convenablement.
ou les cellules sont vides et pas de ponte à l'intèrieur
La reine du bas a bien pondu donc beaucoup de monde et redescendu en bas mais le haut reste chargé convenablement.
apinter- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 148
Age : 45
ville et région : jijel Algérie
Re: plan demaree echec??
Bonjour
Il faut recommencer
Il faut recommencer
_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
jmb 24- abeille gardienne
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Nombre de messages : 13873
Age : 74
ville et région : Monbazillac Périgord pourpre
Re: plan demaree echec??
C'est ce que j'ai fait dans une partie seulement mais je vois pas pourquoi ça n'a pas marché.
L'an dernier j'avais perdu une reine. J'avais mis un cadre de couvain et elles n'avaient pas voulu faire de cellules royales; aussi il a fallu que je leur file un cadre avec des cr operculées pour avoir une reine.
race bizarre peut-ètre ????
L'an dernier j'avais perdu une reine. J'avais mis un cadre de couvain et elles n'avaient pas voulu faire de cellules royales; aussi il a fallu que je leur file un cadre avec des cr operculées pour avoir une reine.
race bizarre peut-ètre ????
apinter- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 148
Age : 45
ville et région : jijel Algérie
Re: plan demaree echec??
Bonsoir ! 
Essaye peut-être en faisant l'inverse : monte la reine et laisse le couvain en bas ?
Peut-être que ta reine (en bas) a des phéromones très fortes et que les ouvrières qui montent pollen et nectar dans l'élément du haut en transportent avec elles suffisamment pour inhiber la construction des CR ? (je suis en total freestyle, là, hein ?
)

Essaye peut-être en faisant l'inverse : monte la reine et laisse le couvain en bas ?
Peut-être que ta reine (en bas) a des phéromones très fortes et que les ouvrières qui montent pollen et nectar dans l'élément du haut en transportent avec elles suffisamment pour inhiber la construction des CR ? (je suis en total freestyle, là, hein ?

Héléa- abeille gardienne
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Nombre de messages : 2696
Age : 48
ville et région : Limousin
Re: plan demaree echec??
J'ai aussi essayé cette technique, mais pas d'élevage, J'y ai placé une hausse entre deux, donc je pense que c'est vraiment pas assez éloigné...apinter a écrit:Bonjour.
J'ai essayé le plan demarée sur 2 ruches avec partition sur les hauts donc 4 ruchettes 4/5 cadres
Je suis en langstroth divisible of course
Dans les deux cas j'ai mis
- une caisse remplie de cadres cirés entre les deux
- et monté du couvain jeune
- grille à reine
mais pas d'ouverture sur la dernière.
résultats apres 7 jours
- aucun élevage de reine dans les 4 ruchettes??
- la reine du bas a continué à pondre et les zazas ont bien bossé, bati presque tous les cadres du bas
Qui aurait une idée pour que je puisse comprendre ?
ps. Je travaille avec de la noire.
Merci.
mathieu-ch- abeille nettoyeuse
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Age : 32
ville et région : Suisse
Re: plan demaree echec??
Bonsoir,apinter a écrit:Bonjour.
J'ai essayé le plan demarée sur 2 ruches avec partition sur les hauts donc 4 ruchettes 4/5 cadres
Je suis en langstroth divisible of course
Dans les deux cas j'ai mis
- une caisse remplie de cadres cirés entre les deux
- et monté du couvain jeune
- grille à reine
mais pas d'ouverture sur la dernière.
résultats apres 7 jours
- aucun élevage de reine dans les 4 ruchettes??
- la reine du bas a continué à pondre et les zazas ont bien bossé, bati presque tous les cadres du bas
Qui aurait une idée pour que je puisse comprendre ?
ps. Je travaille avec de la noire.
Merci.
Tu l'as mise où ta grille à reine ? Pourrais-tu décrire plus précisément ce que tu as fait pour chaque ruchette ?
Maya14- nymphe
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Age : 74
ville et région : Bayeux Calvados
Re: plan demaree echec??
Salut.
Entre temps j'ai amélioré le système pour revenir à ta question une en bas au dessus du corps et une en dessous de la dernière hausse.
J'ai remonté du couvain, ça a fait de l'élevage. Je pense que ça vient de ma race. Elle a du mal à se sentir orpheline. Je dois le faire en deux temps.
Sinon je l'essaye sur 5 ruches; 4 avec élevages et une ayant déjà une cellule à reine faite. J'ai fait un plateau avec 2 sorties de chaque coté et de couleurs différentes. J'ai partage mes hausses en 2. Donc, un coté 4 cadres et un 5 cadres. Voilà, je suis en attente de voir si les reines se font bien féconder .... pour l'instant comme dit j'ai du dans mes 2 premiers remonter du couvain frais. Demain je vais voir dans les 3 ce que ça donne.
Entre temps j'ai amélioré le système pour revenir à ta question une en bas au dessus du corps et une en dessous de la dernière hausse.
J'ai remonté du couvain, ça a fait de l'élevage. Je pense que ça vient de ma race. Elle a du mal à se sentir orpheline. Je dois le faire en deux temps.
Sinon je l'essaye sur 5 ruches; 4 avec élevages et une ayant déjà une cellule à reine faite. J'ai fait un plateau avec 2 sorties de chaque coté et de couleurs différentes. J'ai partage mes hausses en 2. Donc, un coté 4 cadres et un 5 cadres. Voilà, je suis en attente de voir si les reines se font bien féconder .... pour l'instant comme dit j'ai du dans mes 2 premiers remonter du couvain frais. Demain je vais voir dans les 3 ce que ça donne.
apinter- abeille nettoyeuse
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Nombre de messages : 148
Age : 45
ville et région : jijel Algérie
Re: plan demaree echec??
On a beaucoup de mal à faire élever la noire en présence de la reine . Sur un starter le moindre œuf nous fait échec . il n'est pas étonnant que le plan demarree soit plus compliqué avec elles .
maya39- abeille gardienne
-
Nombre de messages : 8206
Age : 59
ville et région : bas Jura
Re: plan demaree echec??
J'ai de la noire et chez moi, le plan Demarrée fonctionne bien. Ca me prenait la tête de faire un starter et un finisseur pour juste quelques reines. Avec le plan Demarrée, je renouvelle les cires en bas (et en haut lors du démontage), j'élève quelques reines sur cupules en haut, et dans la hausse, la récolte continue. Pour moi, c'est tout bénéfice. J'applique la méthode décrite par Alain Caillas
Maya14- nymphe
-
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Age : 74
ville et région : Bayeux Calvados
Re: plan demaree echec??
Tes difficultés ne viendraient pas du fait que tu le fais sur des ruches ayant déjà un élevage ? S'il y en a, elles n'ont plus besoin d'élever...apinter a écrit:Salut.
Sinon je l'essaye sur 5 ruches; 4 avec élevages et une ayant déjà une cellule à reine faite. J'ai fait un plateau avec 2 sorties de chaque coté et de couleurs différentes. J'ai partage mes hausses en 2. Donc, un coté 4 cadres et un 5 cadres.
A moins que ce ne soit à cause de la division déjà effectuée ? Si tu divisais après la formation des CR ?
Maya14- nymphe
-
Nombre de messages : 67
Age : 74
ville et région : Bayeux Calvados
Re: plan demaree echec??
bonjour Maya14, elle consiste en quoi la méthode d'Alain Caillas?
mapat- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 116
Age : 21
ville et région : Moulon, Gironde33
Re: plan demaree echec??
Je me suis mal exprimé : 4 sont faites de manière normale. Je remonte les cadres en haut avec des oeufs frais. La 5 elle, avait déjà fait des CR en bas elle s'aprétait à essaimer je les ai distribuées en haut.
Pour l'instant le problème rencontré est qu'elles ne font pas de CR sur la 1er monte je dois leur redonner des cadres d'oeufs frais 4 à 5 jours après pour créer des CR. Donc je supose que ma race a du mal à se sentir orpheline de suite, elle demande du temps ...
Pour l'instant le problème rencontré est qu'elles ne font pas de CR sur la 1er monte je dois leur redonner des cadres d'oeufs frais 4 à 5 jours après pour créer des CR. Donc je supose que ma race a du mal à se sentir orpheline de suite, elle demande du temps ...
apinter- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 148
Age : 45
ville et région : jijel Algérie
Re: plan demaree echec??
Donc entre le corps du bas (reine) et celui du haut (couvain) tu as quoi exactement ? deux hausses ?apinter a écrit:Je me suis mal exprimé : 4 sont faites de manière normale. Je remonte les cadres en haut avec des oeufs frais. La 5 elle, avait déjà fait des CR en bas elle s'aprétait à essaimer je les ai distribuées en haut.
Pour l'instant le problème rencontré est qu'elles ne font pas de CR sur la 1er monte je dois leur redonner des cadres d'oeufs frais 4 à 5 jours après pour créer des CR. Donc je supose que ma race a du mal à se sentir orpheline de suite, elle demande du temps ...
mathieu-ch- abeille nettoyeuse
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Nombre de messages : 156
Age : 32
ville et région : Suisse
Re: plan demaree echec??
Tu n'as pas bien lu mon premier message. Je suis en langstroth divisible donc corps ou hausse c'est kifkif 1 seul élément entre les 2 j'ai mis.
apinter- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 148
Age : 45
ville et région : jijel Algérie
Re: plan demaree echec??
Bonsoir Mapat,mapat a écrit:bonjour Maya14, elle consiste en quoi la méthode d'Alain Caillas?
Excuse-moi de te répondre aussi tard, mais j'étais absente de chez moi.
La méthode décrite par Alin Caillas, je cite
"La ruche à traiter, par une belle fin d'après-midi, est enlevée de son plateau, déposée à proximité immédiate, et remplacée par une ruche vide.
Dans cette dernière, tous les cadres sans exception sont secoués et dépouillés de leurs abeilles. On peut s'aider de la brosse si besoin est. Puis deux cadres de couvain sont placés au milieu de cette ruche, contenant la totalité de l'essaim. Les huit cadres manquants sont complétés par des cadres bâtis de préférence, ou par des cadres garnis de cire gaufrée.
L'opération doit être faite rapidement, puis la ruche ainsi conditionnée est recouverte d'une grille à reine, d'une hausse complètement vide, puis de la ruche primitive à laquelle les huit cadres restant sont rendus. On complète par des cadres bâtis ou simplement garnis de cire gaufrée"
Je ne change qu'une chose, je mets une hausse avec des cadres bâtis ou cirés. J'incère mon cadres avec quelques cupules en haut et elles élèvent des reines
Maya14- nymphe
-
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Age : 74
ville et région : Bayeux Calvados
Re: plan demaree echec??
tu mets des cadres dans le corps intermédiaire ?
maya39- abeille gardienne
-
Nombre de messages : 8206
Age : 59
ville et région : bas Jura
Re: plan demaree echec??
Je suis en Dadant, donc je mets une hausse entre les deux corps. Et dans la hausse, je mets des cadres bâtis ou cirés, ça permet aux abeilles de continuer la récolte. Je n'ai jamais essayé avec une hausse vide, de peur qu'elles fassent de folles bâtisses dedans.
Maya14- nymphe
-
Nombre de messages : 67
Age : 74
ville et région : Bayeux Calvados
Re: plan demaree echec??
c'est intéressant comme méthode. Tu as ainsi une ruche éleveuse qui continue à produire du miel. Merci pour l'info
mapat- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 116
Age : 21
ville et région : Moulon, Gironde33
Re: plan demaree echec??
Oui sauf qu'Apinter, lui a nourri. Donc, sa récolte.......bof, du miel de betterrave.
En prenant 3 cadres dans une ou plusieurs ruches, et dans une ruchette, le résultat serait le même. Donc l’intérêt ce ce plan?
En prenant 3 cadres dans une ou plusieurs ruches, et dans une ruchette, le résultat serait le même. Donc l’intérêt ce ce plan?
Pierre qui roule- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 813
Age : 66
ville et région : Auvergne
Re: plan demaree echec??
L'intérêt pour moi, c'est d'avoir une colonie populeuse pour élever quelques reines. Je glisse en haut un cadre porte-cupules pour avoir des cellules faciles à manipuler et je fais des nucléi.
Sinon, je fais aussi des essaims artificiels, mais c'est plutôt pour écrémer les colonies avant qu'elles n'aient envie d'essaimer.
Sinon, je fais aussi des essaims artificiels, mais c'est plutôt pour écrémer les colonies avant qu'elles n'aient envie d'essaimer.
Maya14- nymphe
-
Nombre de messages : 67
Age : 74
ville et région : Bayeux Calvados
Re: plan demaree echec??
Bonsoir.
J'ai moi aussi fait cette opération plan demaree la semaine dernière
un sur une ruche Dadant 10 cadres et l'autre sur une Dadant 12 cadres.J'ai ouvert aujourd'hui la 10 cadres. J'avais des doutes et finalement il y avait une belle CR en construction que le copain api qui m'avait aidé s'est empressé de manger puisque je posais une CR d'abeille noire .
Pour moi c'était le corps de ruche avec 2 ou 3 cadres de couvain avec la reine une plaque de plastique transparente pour éviter que le couvain soit trop refroidi, une grille à reine, une hausse avec de la cire étirée, une nouvelle grille à reine, un couvre-cadre avec un trou de 10cm de diamètre en son centre et une découpe de 5cm sur le bord opposé à la sortie du corps de ruche du bas et le nouveau corps de ruche avec le couvain enlevé sur la ruche du bas. Alors que pour la 10 cadres les abeilles sortaient mais ne semblaient pas rentrer du pollen par le trou du haut sur la 12 cadres même méthode et les abeilles sortaient et rentraient du pollen par le haut dès le 3eme jour .Maintenant il me reste à vérifier la présence de CR dans la 12 cadres .Effectivement c'est un peu fastidieux !!!!! mais un essai dans le but de ne pas trop affaiblir la ruche (à vérifier).
J'ai moi aussi fait cette opération plan demaree la semaine dernière
un sur une ruche Dadant 10 cadres et l'autre sur une Dadant 12 cadres.J'ai ouvert aujourd'hui la 10 cadres. J'avais des doutes et finalement il y avait une belle CR en construction que le copain api qui m'avait aidé s'est empressé de manger puisque je posais une CR d'abeille noire .
Pour moi c'était le corps de ruche avec 2 ou 3 cadres de couvain avec la reine une plaque de plastique transparente pour éviter que le couvain soit trop refroidi, une grille à reine, une hausse avec de la cire étirée, une nouvelle grille à reine, un couvre-cadre avec un trou de 10cm de diamètre en son centre et une découpe de 5cm sur le bord opposé à la sortie du corps de ruche du bas et le nouveau corps de ruche avec le couvain enlevé sur la ruche du bas. Alors que pour la 10 cadres les abeilles sortaient mais ne semblaient pas rentrer du pollen par le trou du haut sur la 12 cadres même méthode et les abeilles sortaient et rentraient du pollen par le haut dès le 3eme jour .Maintenant il me reste à vérifier la présence de CR dans la 12 cadres .Effectivement c'est un peu fastidieux !!!!! mais un essai dans le but de ne pas trop affaiblir la ruche (à vérifier).
alaclem1640- abeille nettoyeuse
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Nombre de messages : 100
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ville et région : 40390 Saint Martin de Seignanx (LANDES)
Re: plan demaree echec??


Non ça ne ferait pas le meme résultat avec cette méthode :
1 tu évites l'essaimage
2 tu n'affaiblis pas ta colonie
3 tu peux créer si tu veux des essaims
4 ça te fait changer des cadres plus souvent.
inconvénients.. Ça demande des manipulations en plus et du matos en plus. Dans mon cas comme je cherche à faire des essaims, 2 par séries; des modifs en plus.
Mais je n'ai pas encore assez de recul pour tirer des conclusions personnellement.
apinter- abeille nettoyeuse
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Nombre de messages : 148
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ville et région : jijel Algérie
Re: plan demaree echec??
Purée, ça évite l'essaimage! j'adopte tout de suite. 

Pierre qui roule- abeille nourrice
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Nombre de messages : 813
Age : 66
ville et région : Auvergne
Re: plan demaree echec??
En théorie ça diminue bien le risque puisque tu doubles l'espace et lui enlève huit cadres je pense que ça les calme un peu quand meme.
donc au lieu de faire le Papi critiqueur essais la methode et dit nous ton avis
Dans un mois je vous dirais si ça vous intéresse sur les 6 ou 7 ruches combien ont quand meme essaimer et si j'ai fait une meilleure récolte avec.
donc au lieu de faire le Papi critiqueur essais la methode et dit nous ton avis
Dans un mois je vous dirais si ça vous intéresse sur les 6 ou 7 ruches combien ont quand meme essaimer et si j'ai fait une meilleure récolte avec.
apinter- abeille nettoyeuse
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Nombre de messages : 148
Age : 45
ville et région : jijel Algérie
Re: plan demaree echec??
De ce que j'ai compris, c'est le fait de séparer la reine du couvain+nourrices qui diminue le risque d'essaimage.apinter a écrit:en theorie ca diminue bien le risque puisque tu doubles l espace et lui enleve huit cadres je pense que ca les calmes un peu qd meme
Oui ce sera un retour d'expérience intéressant et à échelle déjà assez importante !
Dans un mois je vous dirais si ca vous interesse sur les 6 ou 7 ruches combien ont qd meme essaimer et si j ai fait une meilleur recolte avec
_________________
Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
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Nombre de messages : 2923
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ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: plan demaree echec??
Bonjour,
Échec de mon Demaree mis en place il y a deux semaines.
Pas d'élevage royal ; le couvain a éclos normalement.
Il faudra que je démonte la pile dans les jours à venir pour voir ce que ça donne dans le corps du bas (dès qu'il fait un peu bon sans trop de vent).
Aujourd'hui je n'ai regardé qu'en haut.
Échec de mon Demaree mis en place il y a deux semaines.
Pas d'élevage royal ; le couvain a éclos normalement.
Il faudra que je démonte la pile dans les jours à venir pour voir ce que ça donne dans le corps du bas (dès qu'il fait un peu bon sans trop de vent).
Aujourd'hui je n'ai regardé qu'en haut.
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Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2923
Age : 45
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: plan demaree echec??
Ça m'a fait pareil sur mes 2 premiers essais. Sur le troisième essai effectué plus tard ça a fonctionné des CR cree.
Dans une semaine je refais 2 autres et je verrai si ça fonctionnet du 1er coup ou non. Dans tous les cas dans la 2ème montée de couvain ça a fonctionné pour mes 2 premiers cas. Tu n'as plus qu'à en remonter et voir.
Dans une semaine je refais 2 autres et je verrai si ça fonctionnet du 1er coup ou non. Dans tous les cas dans la 2ème montée de couvain ça a fonctionné pour mes 2 premiers cas. Tu n'as plus qu'à en remonter et voir.

apinter- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 148
Age : 45
ville et région : jijel Algérie
Re: plan demaree echec??
J'hésite à perdre encore deux semaines sans élevage.
Si je recommence, je pense intercaler un couvre cadre percé sous le corps du haut.
Si je recommence, je pense intercaler un couvre cadre percé sous le corps du haut.
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Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
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Nombre de messages : 2923
Age : 45
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: plan demaree echec??
Je suis en Langstroth divisible et j'ai des corps et hausse de tailles différentes.apinter a écrit:Tu n'as pas bien lu mon premier message. Je suis en langstroth divisible donc corps ou hausse c'est kifkif 1 seul élément entre les 2 j'ai mis.
mathieu-ch- abeille nettoyeuse
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Nombre de messages : 156
Age : 32
ville et région : Suisse
Re: plan demaree echec??
Salut.
Divisible je pensais que ça voulait dire hausse et corps kif kif dans tous les cas c'est ce que j'ai et c'est plus simple à gérer. Toi, tu dois avoir des 1/2 hausse...= 1/2 corps, ce qui va te compliquer la vie comment fais tu pour monter du couvain ? si ce ne sont pas les memes cadres?
Dans tous les cas voilà comment je fais.
Je remonte 8 cadres
Je les remplace par 6 gaufres et 2 batis que je mets 1 de chaque coté
plus nourrisement 0,75l 2 ou 3 fois .
Perso je n'ai pas d'arret de ponte significatif 7jours plus tard elles ont bati presque 4cadres et bien pondu, ce qui m'a permis d'en remonter.
Divisible je pensais que ça voulait dire hausse et corps kif kif dans tous les cas c'est ce que j'ai et c'est plus simple à gérer. Toi, tu dois avoir des 1/2 hausse...= 1/2 corps, ce qui va te compliquer la vie comment fais tu pour monter du couvain ? si ce ne sont pas les memes cadres?
Dans tous les cas voilà comment je fais.
Je remonte 8 cadres
Je les remplace par 6 gaufres et 2 batis que je mets 1 de chaque coté
plus nourrisement 0,75l 2 ou 3 fois .
Perso je n'ai pas d'arret de ponte significatif 7jours plus tard elles ont bati presque 4cadres et bien pondu, ce qui m'a permis d'en remonter.
apinter- abeille nettoyeuse
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Re: plan demaree echec??
apinter a écrit:Salut.
Divisible je pensais que ça voulait dire hausse et corps kif kif dans tous les cas c'est ce que j'ai et c'est plus simple à gérer.
C'est bien ça ...
Il y a donc du sirop qui part dans la hausse intermédiaire à miel
plus nourrisement 0,75l 2 ou 3 fois .

_________________
Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
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Nombre de messages : 2923
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ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: plan demaree echec??
Non
tu me fais le coup du miel de betterave de l'autre pierro
alors:
1- pour stocker le sucre il faut d'abord les batir les cadres
2- ta hausse intermédiaire qui est sensée contenir le miel c'est du gaufré
3- elles vont commencer à batir ceux du bas les 6 manquants.
Conclusion: Ce sirop c'est pour les aider à construire les 6 cadres du bas pour pas freiner la ponte. Il ne faut pas voir du sucre partout..

alors:
1- pour stocker le sucre il faut d'abord les batir les cadres
2- ta hausse intermédiaire qui est sensée contenir le miel c'est du gaufré
3- elles vont commencer à batir ceux du bas les 6 manquants.
Conclusion: Ce sirop c'est pour les aider à construire les 6 cadres du bas pour pas freiner la ponte. Il ne faut pas voir du sucre partout..
apinter- abeille nettoyeuse
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Nombre de messages : 148
Age : 45
ville et région : jijel Algérie
Re: plan demaree echec??
Le plan démarée est une méthode pour éviter l'essaimage, continuer à faire du miel; et si on laisse faire, un ou deux essaims.
Donc pendant ou juste avant une miellée sur des ruches à deux corps pleins au bord de l'essaimage, et donc contradictoire avec le faite de nourrir...
On peut intervertir pour réunir les deux corps selon les qualités des reines ainsi obtenus.
Problème : Si on nourrit où va le nourrissement ?..voir la forme de l'essaim dans la ruche. Moi je leur explique tous les jours ce qu'elle doivent faire, mais pour finir c'est moi qui leur obéit.
Et dans le cas où tu traites contre le varroa... quel cadre était au contact du traitement (marquer tous les cadres traités et rempli de sucre de nourrissement...
)
Donc pendant ou juste avant une miellée sur des ruches à deux corps pleins au bord de l'essaimage, et donc contradictoire avec le faite de nourrir...
On peut intervertir pour réunir les deux corps selon les qualités des reines ainsi obtenus.
Problème : Si on nourrit où va le nourrissement ?..voir la forme de l'essaim dans la ruche. Moi je leur explique tous les jours ce qu'elle doivent faire, mais pour finir c'est moi qui leur obéit.

Et dans le cas où tu traites contre le varroa... quel cadre était au contact du traitement (marquer tous les cadres traités et rempli de sucre de nourrissement...

Grochoux- abeille nettoyeuse
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Nombre de messages : 145
Age : 40
ville et région : Alsace Bas-Rhin
Re: plan demaree echec??
Heh, heh.
+1
+1
Pierre qui roule- abeille nourrice
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Nombre de messages : 813
Age : 66
ville et région : Auvergne
Re: plan demaree echec??
Je suis trop vieux et occupé à débattre pour expliquer surtout qu'on ne fait pas boire un ane qui n'a pas soif.
Je ne sais pas où vous avez étudié l'apiculture, ni meme si vous avez essayé cette méthode voire meme si vous lisez jusqu'au bout les messages et essayez de comprendre pour s'enrichir des expériences des autres.
Alors si cette méthode, ni tu l'appliques, ni tu as essayé, juste tu viens polluer un fil. avec tes conneries de nourrissement à croire en te lisant que tu n'as jamais ouvert une ruche. Tu répètes des choses que tu lis à droite et à gauche, et tu es content. Tant mieux pour toi...
Alors pour olivier-v
Je te re confirme si tu veux pas freiner la ponte, moi je nourris et j'en suis à 5 ruches en essais. Aucune n'a bati de hausse durant la semaine. elles ne finissent meme pas les cadres vides du corps. De plus tu devrais savoir que le 50/50 les zazas le consomment plus que le stockent. Nous sommes en période de forte augmentation de couvain. C'est le but, une fois la miellée commencée (pour moi dès quelles commencent à batir la hausse) Là, ok je stoppe, car je fais du miel mais avant ce sont des essaims que je fais.
Si tu ne les aides pas, la reine ne va pas trouver où pondre.
Si tu veux apprendre, essaye sur une ruche et à la fin du nourrissement regarde par toi-meme tu verras il n'y aura presque pas de miel. dans le bas 80% de couvain, pollen et miel. Si tu trouves un cadre c'est le max et en plus non operculé. Voilà ! ça, c'est ce que j'ai constaté sur mes 5 essais.
et comparé avec une sans nourrissement le dévellopement est beaucoup moins important...
Je ne sais pas où vous avez étudié l'apiculture, ni meme si vous avez essayé cette méthode voire meme si vous lisez jusqu'au bout les messages et essayez de comprendre pour s'enrichir des expériences des autres.
Alors si cette méthode, ni tu l'appliques, ni tu as essayé, juste tu viens polluer un fil. avec tes conneries de nourrissement à croire en te lisant que tu n'as jamais ouvert une ruche. Tu répètes des choses que tu lis à droite et à gauche, et tu es content. Tant mieux pour toi...
Alors pour olivier-v
Je te re confirme si tu veux pas freiner la ponte, moi je nourris et j'en suis à 5 ruches en essais. Aucune n'a bati de hausse durant la semaine. elles ne finissent meme pas les cadres vides du corps. De plus tu devrais savoir que le 50/50 les zazas le consomment plus que le stockent. Nous sommes en période de forte augmentation de couvain. C'est le but, une fois la miellée commencée (pour moi dès quelles commencent à batir la hausse) Là, ok je stoppe, car je fais du miel mais avant ce sont des essaims que je fais.
Si tu ne les aides pas, la reine ne va pas trouver où pondre.
Si tu veux apprendre, essaye sur une ruche et à la fin du nourrissement regarde par toi-meme tu verras il n'y aura presque pas de miel. dans le bas 80% de couvain, pollen et miel. Si tu trouves un cadre c'est le max et en plus non operculé. Voilà ! ça, c'est ce que j'ai constaté sur mes 5 essais.
et comparé avec une sans nourrissement le dévellopement est beaucoup moins important...
apinter- abeille nettoyeuse
-
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Re: plan demaree echec??
J'ai fait tous ces essais bien avant vous... +snelgrove... plus des versions personnelles pour améliorer ce que j'ai vu. Mais les plateaux sont aujourd'hui tous stockés dans mon garage. Car les montages démontages des tours 3/4 éléments lang, cela devenait trop contraignant.
Et c'est par retour d'expérience que je partage; mais c'est vrai je lis également, pauvre de moi...
Pour vos attaques personnelles concernant mes compétences je ne relèverai pas.
Et c'est par retour d'expérience que je partage; mais c'est vrai je lis également, pauvre de moi...
Pour vos attaques personnelles concernant mes compétences je ne relèverai pas.

Grochoux- abeille nettoyeuse
-
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Re: plan demaree echec??
gros choux si tu lis pas les messages j'y peux rien
retour d'experience de ta part j'en vois pas
si tu avais lu avec attention avant de sortir des banalites On a ecrit ce message en fin Mars et on parle d'un probleme de cr et d'un ralentissement de ponte
toi tu me parle de mielle et de traitement varoa..

et tu ajoute avec ton copain pierro stokage de sucre avec un nourrisement o,75cl 2 ou 3 fois alors que les hausse sont vide et gauffre et juste pose pour creer un effet d'horphelinage
et en plus dans le corp 6 cadres gauffre quelle doivent construires en plein monte de couvain
comment veux tu que je t'ecoute?
ou tu comprends rien aux abeilles ou tu lis pas les post
juste tu polues..
si tu lisais et chercher a comprendre tu aurrais compris que le demarre academique ca fait longtemps qu on en est sortie on fait du freestyle
alors laisse les artistes travailler 
retour d'experience de ta part j'en vois pas
si tu avais lu avec attention avant de sortir des banalites On a ecrit ce message en fin Mars et on parle d'un probleme de cr et d'un ralentissement de ponte
toi tu me parle de mielle et de traitement varoa..



et tu ajoute avec ton copain pierro stokage de sucre avec un nourrisement o,75cl 2 ou 3 fois alors que les hausse sont vide et gauffre et juste pose pour creer un effet d'horphelinage



et en plus dans le corp 6 cadres gauffre quelle doivent construires en plein monte de couvain



comment veux tu que je t'ecoute?
ou tu comprends rien aux abeilles ou tu lis pas les post




si tu lisais et chercher a comprendre tu aurrais compris que le demarre academique ca fait longtemps qu on en est sortie on fait du freestyle



apinter- abeille nettoyeuse
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Re: plan demaree echec??
TOUT LU, je te laisse avec ton freestyle... mais c'est navrant de voir ce genre de réponse sur un blog et de se faire prendre pour ...un...c..On m'a appris a adapté l'espace à l'essaim pour améliorer son developpement dans la base de ma formation. Toi si j4ai bien compris sur 10 cadres, tu as 4 cadres occupés en corps et tu t'etonnes d'avoir du ralentissement de ponte ? Pour quelqu'un qui ne veut pas entendre les principes de base de l'apiculture et tu nourris avec des hausses, je dis chapeau bas l'artiste...je vous laisse. Moi j'arrête la, c'est pas moi qui est difficulté, c'est dommage mauvaise rencontre. ..je vous/te
laisse c'est trop complexe pour moi, pas l'apiculture mais la personne.😀
laisse c'est trop complexe pour moi, pas l'apiculture mais la personne.😀
Grochoux- abeille nettoyeuse
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Re: plan demaree echec??
Forum pardon !!
Grochoux- abeille nettoyeuse
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Héléa- abeille gardienne
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Re: plan demaree echec??
Grochoux a écrit:TOUT LU, je te laisse avec ton freestyle... mais c'est navrant de voir ce genre de réponse sur un blog et de se faire prendre pour ...un...c..On m'a appris a adapté l'espace à l'essaim pour améliorer son developpement dans la base de ma formation.rien avoir avec le sujet encore une lapalissade
Toi si j4ai bien compris sur 10 cadres, tu as 4 cadres occupés en corps comme dit, tu a rien compris ou tu lis pas les post
et tu t'etonnes d'avoir du ralentissement de ponte ?qui a dit que j avais du ralentissement de ponte
Pour quelqu'un qui ne veut pas entendre les principes de base de l'apiculture
je pense que tu devrais reouvrir un livre revoir le principe de demaree les EA, le nourrissement etc....
et tu nourris avec des hausses,
Oui des hausses gauffres 0,75cl 2 a 3 fois tu peux meme allez a 1l et le probleme il est ou eclaire nous?
je dis chapeau bas l'artiste.. merci et j'ai pas tout dit je compte faire 6 essaims plus miel sans essaimage par ruche allons sur ce 1er coup je me contenrais de 4 essaims +miel sans essaimage.
je vous laisse. Moi j'arrête la merci laisse les aldulte entre eux mon petit,
c'est pas moi qui est difficulté, c'est dommage mauvaise rencontre. arrete je vais pleurer..c pas une mauvaise rencontre c juste des mauvaises intervention de ta part
je vous/te laisse c'est trop complexe pour moi, pas l'apiculture mais la personne.😀
tu dis des betises et tu insiste apres tu parles de personne trop complexe
je suis pas rencunier , on va dire que je me suis mal exprimer et toi tu comprend pas bien alors dit moi c 'est quoi que tu comprend pas dans notre demarche?
apinter- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 148
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ville et région : jijel Algérie
Re: plan demaree echec??
Bon maintenant cela suffit, apinter
La prochaine c'est le rouge si vous n'êtes pas capable de vous contrôler

La prochaine c'est le rouge si vous n'êtes pas capable de vous contrôler

Apigil- abeille gardienne
-
Nombre de messages : 1889
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ville et région : Var
Re: plan demaree echec??
La modération a dit de se calmerapinter a écrit:Grochoux a écrit:TOUT LU, je te laisse avec ton freestyle... mais c'est navrant de voir ce genre de réponse sur un blog et de se faire prendre pour ...un...c..On m'a appris a adapté l'espace à l'essaim pour améliorer son developpement dans la base de ma formation.rien avoir avec le sujet encore une lapalissade
Toi si j4ai bien compris sur 10 cadres, tu as 4 cadres occupés en corps comme dit, tu a rien compris ou tu lis pas les post
et tu t'etonnes d'avoir du ralentissement de ponte ?qui a dit que j avais du ralentissement de ponte
Pour quelqu'un qui ne veut pas entendre les principes de base de l'apiculture
je pense que tu devrais reouvrir un livre revoir le principe de demaree les EA, le nourrissement etc....
et tu nourris avec des hausses,
Oui des hausses gauffres 0,75cl 2 a 3 fois tu peux meme allez a 1l et le probleme il est ou eclaire nous?
je dis chapeau bas l'artiste.. merci et j'ai pas tout dit je compte faire 6 essaims plus miel sans essaimage par ruche allons sur ce 1er coup je me contenrais de 4 essaims +miel sans essaimage.
je vous laisse. Moi j'arrête la merci laisse les aldulte entre eux mon petit,
c'est pas moi qui est difficulté, c'est dommage mauvaise rencontre. arrete je vais pleurer..c pas une mauvaise rencontre c juste des mauvaises intervention de ta part
je vous/te laisse c'est trop complexe pour moi, pas l'apiculture mais la personne.😀
tu dis des betises et tu insiste apres tu parles de personne trop complexe
je suis pas rencunier , on va dire que je me suis mal exprimer et toi tu comprend pas bien alors dit moi c 'est quoi que tu comprend pas dans notre demarche?
Il va falloir se modérer .
Ce forum est un forum d'échange et d'entraide , pas un ring où tout est permis .
Merci.
_________________
Petrole
petrole59- abeille gardienne
-
Nombre de messages : 9098
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ville et région : Cambrai nord
Re: plan demaree echec??
Apinter, lorsque le symbole "Messages" clignote furieusement en haut de page, cela signifie que tu as des... messages ^^
Le mieux est de les lire.
Le mieux est de les lire.
Héléa- abeille gardienne
-
Nombre de messages : 2696
Age : 48
ville et région : Limousin
Re: plan demaree echec??
Ici ce n'est pas le plan Demarée ou Demarie qui est en échec mais le savoir être et la tolérance !
Dommage, c'est pourtant un beau sujet ...
Apinter : S'il y a une chose qui me met en colère c'est quand on écrit en rouge pour répondre. C'est super agressif.
Je pense que ce n'est pas bon de vouloir surfer sur le fil du rasoir, au risque de tomber...... mais du mauvais côté !
Dommage, c'est pourtant un beau sujet ...

Apinter : S'il y a une chose qui me met en colère c'est quand on écrit en rouge pour répondre. C'est super agressif.
Je pense que ce n'est pas bon de vouloir surfer sur le fil du rasoir, au risque de tomber...... mais du mauvais côté !
_________________
"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: plan demaree echec??
Désolé pour le rouge mais c’était pour etre plus clair et plus rapide.
Carton jaune que pour moi c'est pas juste.
Je me fais traiter de fabriquant de miel frelaté mais on ne dit rien.
Je me fait traiter de nul qui n'a rien compris à Demaree et au reste d’ailleurs walouu on dit rien
de mauvaise rencontre et personne complexe toujours rien
Ca fait beaucoup M l'arbitre
Je veux bien endosser un peu d’énervement de ma part, mais il n'y va pas de main morte notre ami gros choux.
Un forum, c'est bien quand les gens participent intelligemment c'est à dire lisent les posts essayent de comprendre et si des choses leur échappent ils posent des questions
ainsi on s'enrichit des réponses et si on pense que la personne fait une mauvaise manip on s'exprime avec explication.
Un proverbe de chez nous dit ''béni soit celui qui me montre mes erreurs''
mais je ne vois rien de tout ça chez grox choux et pierro, je vois juste des personnes qui s'ennuient surement et poluent le post avec pour arguments des lapalisades hors sujet
Ou alors il faudrait m'expliquer :
Comment répondre à quelqu'un qui me dit d'un air moqueur que mes bases sont à revoir puisque la taille de mon essaim n'est pas en adéquation avec la taille de la ruche.
Alors que la base meme de demrarre c'est de jouer entre autres sur ce paramètre taille/essaim et taille/ruche pour éviter un essaimage
Quand quelqu'un insiste pour vous dire que vous fabriquez du miel de betterave
quand vous faites des essaims en fin mars sans hausse batie posée juste pour orpheliner
en plus des corps avec 6 cadres à batir avec un nourrissage de 3l disons, et une ruche pleine d'abeilles et forte ponte, que répondre ?
et j'en passe des autres, des remarques à 2 sous.
À un moment il faut que les personnes comprennent qu'on prend la peine d’écrire des choses parfois fausses parfois justes,
qu'on vient participer pour apprendre et partager et qu'on n'est pas oblige de participer à tous les fils,
et que le moindre des respects c'est qu'avant d’écrire des méchancetés c'est de lire les posts et essayer de comprendre. Après, faire la personne vexée et pleurer c'est facile...
Voilà ! Aprés, carton rouge, violet, ou multicolore, c'est toi qui vois !
Si tu veux un forum intelligent ou juste des pollueurs, pleureurs qui ont tout essayé avant tout le monde, et qui ont tout compris sauf comment fonctionne une ruche peut-ètre.
Carton jaune que pour moi c'est pas juste.

Je me fais traiter de fabriquant de miel frelaté mais on ne dit rien.
Je me fait traiter de nul qui n'a rien compris à Demaree et au reste d’ailleurs walouu on dit rien
de mauvaise rencontre et personne complexe toujours rien
Ca fait beaucoup M l'arbitre
Je veux bien endosser un peu d’énervement de ma part, mais il n'y va pas de main morte notre ami gros choux.
Un forum, c'est bien quand les gens participent intelligemment c'est à dire lisent les posts essayent de comprendre et si des choses leur échappent ils posent des questions
ainsi on s'enrichit des réponses et si on pense que la personne fait une mauvaise manip on s'exprime avec explication.
Un proverbe de chez nous dit ''béni soit celui qui me montre mes erreurs''
mais je ne vois rien de tout ça chez grox choux et pierro, je vois juste des personnes qui s'ennuient surement et poluent le post avec pour arguments des lapalisades hors sujet
Ou alors il faudrait m'expliquer :
Comment répondre à quelqu'un qui me dit d'un air moqueur que mes bases sont à revoir puisque la taille de mon essaim n'est pas en adéquation avec la taille de la ruche.
Alors que la base meme de demrarre c'est de jouer entre autres sur ce paramètre taille/essaim et taille/ruche pour éviter un essaimage

Quand quelqu'un insiste pour vous dire que vous fabriquez du miel de betterave
quand vous faites des essaims en fin mars sans hausse batie posée juste pour orpheliner
en plus des corps avec 6 cadres à batir avec un nourrissage de 3l disons, et une ruche pleine d'abeilles et forte ponte, que répondre ?
et j'en passe des autres, des remarques à 2 sous.
À un moment il faut que les personnes comprennent qu'on prend la peine d’écrire des choses parfois fausses parfois justes,
qu'on vient participer pour apprendre et partager et qu'on n'est pas oblige de participer à tous les fils,
et que le moindre des respects c'est qu'avant d’écrire des méchancetés c'est de lire les posts et essayer de comprendre. Après, faire la personne vexée et pleurer c'est facile...
Voilà ! Aprés, carton rouge, violet, ou multicolore, c'est toi qui vois !
Si tu veux un forum intelligent ou juste des pollueurs, pleureurs qui ont tout essayé avant tout le monde, et qui ont tout compris sauf comment fonctionne une ruche peut-ètre.

apinter- abeille nettoyeuse
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ville et région : jijel Algérie
Re: plan demaree echec??
Ce n'est pas d'avoir répondu aux attaques de certains membres que l'on te reproche, c'est simplement la façon que tu as employée pour y répondre, ce forum est assez libre, mais il y a des règles qu'il faut respecter et en priorité "le respect d'autrui ".
Apigil- abeille gardienne
-
Nombre de messages : 1889
Age : 70
ville et région : Var
Re: plan demaree echec??
Ben, tu devrais lui dire àlui aussi, sauf si ça ne t'a pas sauté aux oeils.
apinter- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 148
Age : 45
ville et région : jijel Algérie
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