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Message par mimilulu2 le Dim 10 Sep 2017, 15:13

bonjour
Je réfléchis pour l'an prochain sur l'élevage de reines.
Si je pense avoir compris le picking, l'orphelinage et l'élevage en cupules sur cadre spécifiques, j'ai quelques incertitudes sur la fécondation en ruchette.
Je suis attiré par les toutes petites ruchettes de trois cadres en polystyrène.
Ces ruchette si j'ai bien compris permettent de vérifier la ponte donc la fécondation.
1 - Combien de temps peut-on y laisser la reine ?
2 - Si on la prélève, que faire des abeilles de cette ruchette ?
J'ai plein d'autres questions que j'aurai l'occasion de vous soumettre.
J'aimerai aussi avoir des références de livres ou vidéos qui traitent de cette pratique en mini ruchettes polystyrène ne voulant pas me lancer dans des usines à gaz du style trois ruches dans une comme on peut le voir sur le net.
Merci de me faire avancer dans ce projet.
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Message par maya39 le Dim 10 Sep 2017, 16:06

en général la reine reste , entre 20 et 30 jours , en ruchette de fécondation . afin de pouvoir vérifier la ponte operculée .
dans une ruchette , style apidea , on procède comme suit .
mettre le candi
peuplement des ruchettes ( 250 ml d'abeilles , env un cadre 2 face )
mise en place
introduction de la cellule ou de la reine vierge (mini 6 heures plus tard )
si cellule , on vérifie la naissance , 48 heure plus tard
ouverture de la ruchette , au bout de 72 heures
15 jours après la naissance , on vérifie la ponte .
et environ 10 jours plus tard vérification de la ponte operculée . utilisation de la reine
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Message par mimilulu2 le Dim 10 Sep 2017, 16:25

Lorsque la ruchette "style apidea" est alimentée en abeilles, faut-il ouvrir ou fermer la l'entrée pendant les 6 heures ?
Que faire si l'on a pas besoin de la reine lorsqu'elle pond ?
Quel devenir pour les abeilles qui peuplent la ruchette "apidea" ?
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Message par Anono le Dim 10 Sep 2017, 17:52

mimilulu2 a écrit:Lorsque la ruchette "style apidea" est alimentée en abeilles, faut-il ouvrir ou fermer la l'entrée pendant les 6 heures ?  Fermer pendant 3 jours .
Que faire si l'on a pas besoin de la reine lorsqu'elle pond ? Sproutch? Ou fermer la grille a reine d' entrée pour la garder quelques semaines de plus...
Quel devenir pour les abeilles qui peuplent la ruchette "apidea" ? Les secouer sur le toit d'une ruche, ou laisser tourner a rien
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Message par maya39 le Dim 10 Sep 2017, 18:14

Tant que l'on a des reines à féconder, on enlève le couvain, et on remets une reine.
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Message par vainvain le Dim 10 Sep 2017, 18:26

Je profite du sujet pour poser une question.

Lorsque l'on peuple un nucleus de fécondation avec un paquet d'abeilles.

Il est conseillé de le mettre en cave quelques jours avec nourrissement.  Le but est que les abeilles ne retournent pas à la ruche d'origine lors de l'ouverture du nucleus ?

La cellule royale ou reine vierge, on l'insère à quel moment, avant de mettre en cave ou après ?
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Message par maya39 le Dim 10 Sep 2017, 18:45

Perso, pas de passage en cave. Je peuple les apideas, un matin, et j’introduis, soit le soir soit le lendemain. Et je mets en place. J'ouvre trois jours plus tard.
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Message par fifiniak46 le Dim 10 Sep 2017, 18:59

mimilulu2 a écrit:bonjour
Je réfléchis pour l'an prochain sur l'élevage de reines.
Si je pense avoir compris le picking, l'orphelinage et l'élevage en cupules sur cadre spécifiques, j'ai quelques incertitudes sur la fécondation en ruchette.
Je suis attiré par les toutes petites ruchettes de trois cadres en polystyrène.
Ces ruchette si j'ai bien compris permettent de vérifier la ponte donc la fécondation.
1 - Combien de temps peut-on y laisser la reine ?
2 - Si on la prélève, que faire des abeilles de cette ruchette ?
J'ai plein d'autres questions que j'aurai l'occasion de vous soumettre.
J'aimerai aussi avoir des références de livres ou vidéos qui traitent de cette pratique en mini ruchettes polystyrène ne voulant pas me lancer dans des usines à gaz du style trois ruches dans une comme on peut le voir sur le net.
Merci de me faire avancer dans ce projet.
En apiculture dans bien des cas les méthodes utilisées par les pro ne sont pas utile (inadapté) pour une apiculture de loisir ..et c'est largement le cas pour l'élevage de reine :
il y a 'mille' façon de se faire ses reines sans pour autant copier les méthodes des pro et des éleveurs de reines qui font 5à 6 rotations de fécondation dans un même nucléi ...est ce que c'est ce que tu veux faire ? As tu besoin de cela ? …..DE QUOI AS TU BESOIN ? ..cette question est primordiale pour le choix de la méthode d'élevage de reines ..puis vient toutes 'les sous questions' qu'il faut se poser .. ; combien de reine, pour qui pour quoi , combien d'essaims pour en faire quoi ? ...et quelle méthode d'apiculture avec quel matériel ? ...etc ….donc en gros il faut anticiper toute la saison et les actions que telle ou telle méthode et matériel implique …..et franchement je pense que pour produire environ une dizaine de reine par an il y a plus simple que : greffage, starter, éleveuse, (et pourquoi pas couveuse ) mini nuc et toutes les actions que cette méthode de pro nécessite ...(mais ce n'est pas interdit non plus )
n'est il pas intéressant d'avoir un bon petit stock d'essaims à multiple usage : essaims éleveuses , stockage de reines fécondées, stockage d'essaims, stockage et donneuse de couvain ou paquet d'abeilles ..ect ...et tout ça avec un seul format de cadre ….
….enfin tout ceci pour te dire qu'avant de copier les méthodes des pro (avec le matériel spécifique) il est bon de prendre le temps de laisser 'mijoter' ses idées en cherchant la simplicité (sans perte d'efficacité ) …..mais chacun fait comme il veut
selon moi ce qui est pas mal c'est d'avoir quelques ruchettes 6 cadres divisibles en 2x3 avec 2 entrés opposées = multiple usage :..sur 6 cadres tu as une éleveuse ..en 2x3 cadres tu as 2 nuc de fécondation...si tu prélève une reine sur 2 tu peux hiverner sur 5ou 6 cadres et avoir du stock pour le printemps ...c'est simple et éfficace

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Message par vainvain le Dim 10 Sep 2017, 19:05

maya39 a écrit:perso , pas de passage en cave . je peuple les apideas , un matin , et j’introduis ou le soir ou le lendemain . et je mets en place . j'ouvre trois jours plus tard .

Merci.

Quel est l intérêt de laissé fermé 3 jours?
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Message par maya39 le Dim 10 Sep 2017, 19:16

pour éviter la désertion .
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Message par vainvain le Dim 10 Sep 2017, 19:20

Merci Smile
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Message par maya39 le Dim 10 Sep 2017, 19:22

fifiniak46 a écrit:
mimilulu2 a écrit:bonjour
Je réfléchis pour l'an prochain sur l'élevage de reines.
Si je pense avoir compris le picking, l'orphelinage et l'élevage en cupules sur cadre spécifiques, j'ai quelques incertitudes sur la fécondation en ruchette.
Je suis attiré par les toutes petites ruchettes de trois cadres en polystyrène.
Ces ruchette si j'ai bien compris permettent de vérifier la ponte donc la fécondation.
1 - Combien de temps peut-on y laisser la reine ?
2 - Si on la prélève, que faire des abeilles de cette ruchette ?
J'ai plein d'autres questions que j'aurai l'occasion de vous soumettre.
J'aimerai aussi avoir des références de livres ou vidéos qui traitent de cette pratique en mini ruchettes polystyrène ne voulant pas me lancer dans des usines à gaz du style trois ruches dans une comme on peut le voir sur le net.
Merci de me faire avancer dans ce projet.
En apiculture dans bien des cas les méthodes utilisées par les pro ne sont pas utile (inadapté) pour une apiculture de loisir ..et c'est largement le cas pour l'élevage de reine :
il y a 'mille' façon de se faire ses reines sans pour autant copier les méthodes des pro et des éleveurs de reines qui font 5à 6 rotations de fécondation dans un même nucléi ...est ce que c'est ce que tu veux faire ? As tu besoin de cela ? …..DE QUOI AS TU BESOIN ? ..cette question est primordiale pour le choix de la méthode d'élevage de reines ..puis vient toutes 'les sous questions' qu'il faut se poser .. ; combien de reine, pour qui pour quoi , combien d'essaims pour en faire quoi ? ...et quelle méthode d'apiculture avec quel matériel ? ...etc ….donc en gros il faut anticiper toute la saison et les actions que telle ou telle méthode et matériel implique …..et franchement je pense que pour produire environ une dizaine de reine par an il y a plus simple que : greffage, starter, éleveuse, (et pourquoi pas couveuse ) mini nuc et toutes les actions que cette méthode de pro nécessite ...(mais ce n'est pas interdit non plus )
n'est il pas intéressant d'avoir un bon petit stock d'essaims à multiple usage : essaims éleveuses , stockage de reines fécondées, stockage d'essaims, stockage et donneuse de couvain ou paquet d'abeilles ..ect ...et tout ça avec un seul format de cadre ….
….enfin tout ceci pour te dire qu'avant de copier les méthodes des pro (avec le matériel spécifique) il est bon de prendre le temps de laisser 'mijoter' ses idées en cherchant la simplicité (sans perte d'efficacité ) …..mais chacun fait comme il veut
selon moi ce qui est pas mal c'est d'avoir quelques ruchettes 6 cadres divisibles en 2x3 avec 2 entrés opposées = multiple usage :..sur 6 cadres tu as une éleveuse ..en 2x3 cadres tu as 2 nuc de fécondation...si tu prélève une reine sur 2 tu peux hiverner sur 5ou 6 cadres et avoir du stock pour le printemps ...c'est simple et éfficace
oui et non . Very Happy 
Le greffage, on est bien obligé d'y passer. À moins d'utiliser un pondoir. Pour les nucs aussi, à moins de disposer d'un bon cheptel. De plus on a beaucoup moins de rejets sur une mini colonie que sur une plus importante.  Pour les ruchettes 2X3 cadres, elles vont très bien. mais consomment pas mal d'abeilles. J'en ai 6 palettes dans le garage. Very Happy
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Message par fifiniak46 le Dim 10 Sep 2017, 19:34

maya39 a écrit:perso , pas de passage en cave . je peuple les apideas , un matin , et j’introduis ou le soir ou le lendemain . et je mets en place . j'ouvre trois jours plus tard .

pour éviter la désertion .
Je n'enferme plus jamais mes abeilles (sauf pour transport d'essaims..soit 2ou 3 heures max ) c'est beaucoup trop de stress pour elles ...(cette année j'ai oublié un essaim 24h au frais dans une grange ..il y avait pas mal d'abeilles mortes sur le grillage ...je déteste cette méthode )
as tu malgré tout quelques désertions ?...moi pour fixer les abeilles je m'arrange pour avoir du couvain dans les nuc nouvellement constitués (mais ce n'est pas toujours facile)

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Message par maya39 le Dim 10 Sep 2017, 19:40

Du couvain dans les nucs ? il faut éviter , l’acceptation est nettement moins bonne . elles préfèrent élever leurs larves . ou alors cela t'oblige à attendre 6 jours. Ça complique bien.
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Message par fifiniak46 le Dim 10 Sep 2017, 19:55

maya39 a écrit:
oui et non . Very Happy 
le greffage , on est bien obligé d'y passer , a moins d'utiliser un pondoir . pour les nucs aussi , a moins de disposer d'un bon cheptel . de plus , on a beaucoup moins de rejets sur une mini colonie , que sur une plus importante .  pour les ruchettes 2X3 cadres , elles vont très bien . mais consomment pas mal d'abeilles . j'en ai 6 palettes dans le garage . Very Happy
Pour avoir 6 palettes de ruchettes tu dois déjà avoir pas mal de ruches ..et donc les méthodes de pro sont tout a fait adaptés à tes besoins ...par contre un api qui n'a que 10 ruches peut faire son élevage par essaimage puis diviser ou cueillir des cellules ...il y a plein d'autres méthodes sans greffage ni mini nuc


mais quand tu dis : « pour les ruchettes 2X3 cadres , elles vont très bien . mais consomment pas mal d'abeilles »
de mon point de vue elles ne consomment rien puisqu'elles se transforment en essaim quand tu récolte 1 reine sur 2

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Message par fifiniak46 le Dim 10 Sep 2017, 20:02

maya39 a écrit:du couvain dans les nucs ? il faut éviter , l’acceptation est nettement moins bonne . elles préfèrent élever leurs larves . ou alors cela t'oblige a attendre 6 jours , ça complique bien .
Ben quand tu mets une nouvelle cellule après avoir récolté la reine fécondé , il y a bien du couvain ...bien sûr il y a toujours quelques ratages même avec des protections de cellule
mais tu n'as pas répondu à cette question : as tu malgré tout quelques désertions ?

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Message par maya39 le Dim 10 Sep 2017, 20:03

Là, on ne parle pas de la même chose. L'élevage de reine, c'est faire des reines à partir de larves choisies, et élevées sous notre direction. Rien à voir avec la division, ou la cueillette de cellules royales. Pour être a peu près sur de la qualité de tes reines, il faut passer par l'élevage, ce qui ne veut pas dire que l'on ne peut pas obtenir des reines de qualité par division, mais c'est beaucoup plus aléatoire.
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Message par maya39 le Dim 10 Sep 2017, 20:07

fifiniak46 a écrit:
maya39 a écrit:du couvain dans les nucs ? il faut éviter , l’acceptation est nettement moins bonne . elles préfèrent élever leurs larves . ou alors cela t'oblige a attendre 6 jours , ça complique bien .
Ben quand tu mets une nouvelle cellule après avoir récolté la reine fécondé , il y a bien du couvain ...bien sûr il y a toujours quelques ratages même avec des protections de cellule
mais tu n'as pas répondu à cette question : as tu malgré tout quelques désertions ?
sur 600 reines , peut être une dizaine de désertions . et non , il n'y a pas de couvain , lorsque l'on remet une reine , car on l’enlève . on ne laisse que le dessus avec le miel .
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Message par fifiniak46 le Dim 10 Sep 2017, 20:29

maya39 a écrit:là , on ne parle pas de la même chose . l'élevage de reine , c'est faire des reines , a partir de larve choisit , et élever sous notre direction . rien a voir avec la division , ou la cueillette de cellules royale . pour être a peu près sur de la qualité de tes reine , il faut passer par l'élevage , ce qui ne veut pas dire que l'on ne peut pas obtenir des reines de qualité par division , mais c'est beaucoup plus aléatoire .
Oui, donc tu es pro et tu raisonnes et appliques des méthodes de pro. Ce qui est tout à fait normal …. et effectivement on ne parle pas de la même chose. Ma première intervention s'adressait à mimilulu2 qui n'a que 9 ruches. Mon approche s'efforçait donc de proposer des pistes pour un api amateur. Les objectifs sont différents et il n'y a pas d'impératif commercial ni une réputation de qualité à défendre et encore moins des objectifs de production horaire, ce qui change complètement l'approche puisqu'il s'agit ici d'apiculture de loisir.

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Message par sauvapic le Dim 10 Sep 2017, 20:32

Cette année sur quelques ruchettes mini + une fois la reine bien en ponte et enlevée j'ai laissé élever à partir du couvain existant et ça m'a fait de bonnes reines. J'ai tourné fois sur couvain sur ces mini +... j'ai eu de bon retours de la part de ceux à qui j'ai vendu les reines... à voir ce quelle donneront l'année prochaine, mais j'ai donné à mon beau-frère une reine qui avait hiverné en mini plus et c est des bombes ces ruche bon j ai pas assez de recul mais pour faire quelque reines en miniplus. C'est correct, on fait construire en ruche de hausse sur cadres emboitable pour démarer et après quand c'est pondu on met en miniplus. Et voilà que l'on a 4 ou 5 reines en réserve. Je n'ai pas vu de différence entre les reines d'élevage par picking et celle d'élevage des mini+ par les abeilles à partir de la ponte...

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Message par fifiniak46 le Dim 10 Sep 2017, 20:34

maya39 a écrit:
fifiniak46 a écrit:
maya39 a écrit:du couvain dans les nucs ? il faut éviter , l’acceptation est nettement moins bonne . elles préfèrent élever leurs larves . ou alors cela t'oblige a attendre 6 jours , ça complique bien .
Ben quand tu mets une nouvelle cellule après avoir récolté la reine fécondé , il y a bien du couvain ...bien sûr il y a toujours quelques ratages même avec des protections de cellule
mais tu n'as pas répondu à cette question : as tu malgré tout quelques désertions ?
sur 600 reines , peut être une dizaine de désertions . et non , il n'y a pas de couvain , lorsque l'on remet une reine , car on l’enlève . on ne laisse que le dessus avec le miel .
Là par contre je ne comprends pas !!!... Que fais tu de ce couvain que tu enlèves ? Et de quel dessus parles tu ?


Je dois partir ... j'élève pas mal de reines moi aussi (mais moins) et j'aimerais connaître en détail tes méthodes ... J'espère pouvoir continuer à échanger avec toi (ici ou en mp et même pourquoi pas au téléphone).
a +

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Message par maya39 le Dim 10 Sep 2017, 20:40

Je pense que tous les apiculteurs devraient maitriser les bases de l'élevage. On a des reines avec une durée de vie de plus en plus courte, des ruches qui s’effondrent, le frelon, etc ... le cout de rachat est élevé. C'est difficile de s’approvisionner. On perd parfois de bonnes lignées, juste parce que l'on ne sait pas faire. Donc je pense que même si on n'a que 9 ruches, et que l'on veut en rester là, on a intérêt à maitriser les bases. Je sais, je scie ma branche ! Very Happy
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Message par maya39 le Dim 10 Sep 2017, 20:50

Sur les cadrons j’enlève tout le couvain, je laisse juste la partie supérieure où il n'y a généralement pas de couvain.
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Message par mimilulu2 le Lun 11 Sep 2017, 10:21

Merci de vos nombreuses réactions qui sont toutes remplies de bon sens.
En effet un apiculteur de loisir comme moi disposant d'un petit nombre de ruche n'est pas sensé élever des reines en quantité et c'est justement la question que je me suis posée, a savoir que faire des reines une fois nées ? (si toutefois l'expérience réussit !).
Mon intention étant simplement de disposer d'une reine dans le cas où un souci arriverait sur l'une de mes ruches.
Donc l'idée de fifiniack46 me séduit (utilisation d'une ruchette 6 cadres avec cloison centrale, deux entrées  pour avoir deux mini ruchettes de 3 cadres.) car cela permet en plus une utilisation des cadres pour d'autres ruches qui sont au même format.
Il n'en demeure pas moins que la production de reine est un pan de l'apiculture que même les non initiés doivent aborder. Je pense qu'il y a beaucoup à apprendre dans cette pratique.
Alors j'ai encore quelques questions à poser.
1 - Dans le cas d'une ruchette 6 cadres avec séparation et deux entrées (que je dois construire) où sont situées les entrées avant et arrière, sur les cotés opposés, sur la même face.
2 - Si quelqu'un a une photo, merci de le la proposer.
3 - Dans le cas ou l'on décide une réunion des deux parties de la ruchette pour un hivernage, comment procéder.
Merci encore de vos contributions.
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Message par maya39 le Lun 11 Sep 2017, 10:45

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Message par sauvapic le Lun 11 Sep 2017, 13:49

fifiniak46 a écrit:Je dois partir ...j'élève pas mal de reines mois aussi (mais moins ) et j'aimerais connaître en détail tes méthodes ...j'espère pouvoir continuer à échange avec toi (ici ou en mp et même pourquoi pas au téléphone )
a +
Salut.

Peux tu décrire ta méthode en détail ici, stp.
Ca m'intéresse.

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Message par Bouc74 le Lun 11 Sep 2017, 16:28

sauvapic a écrit:cette année sur quelques ruchettes mini + une fois la reine bien en ponte etenlevé j ai laissé elever a partir du couvain existant et ca ma fait de bonne reines j ai tourné fois sur couvain sur ces mini +...j ai eu de bon retours de la part de ceux a qui j ai vendu les reines...a voir ce quelle donnerons l année prochaine mais j ai donné a mon beau frere reine qui avait hivernée en mini plus et c est des bombes ces ruche bon j ai pas assez de recul mais pour faire quelque reines en miniplus c est correct on fait construire en ruche  de hausse sur cadres emboitable pour demarer et apres quand c est pondu on met en miniplus.et voila que l on a 4ou 5 reine en reserve ...j ai pas vue de difference entre les reine d elevage par picking et celle d elevage des mini+par les abeilles a partir de la ponte...
bonjour, 
j'ai fait la même chose cette année après mon élevage de printemps/été. Du coup une belle reine marquée et en ponte qui s'apprête à passer l'hiver en mini-plus bois sur 5 cadrons (6ème cadron nourrisseur avec Candi).
faut il isoler la mini plus pour passer l'hiver?
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Message par sauvapic le Lun 11 Sep 2017, 18:11

Bouc74 a écrit:
sauvapic a écrit:cette année sur quelques ruchettes mini + une fois la reine bien en ponte etenlevé j ai laissé elever a partir du couvain existant et ca ma fait de bonne reines j ai tourné fois sur couvain sur ces mini +...j ai eu de bon retours de la part de ceux a qui j ai vendu les reines...a voir ce quelle donnerons l année prochaine mais j ai donné a mon beau frere reine qui avait hivernée en mini plus et c est des bombes ces ruche bon j ai pas assez de recul mais pour faire quelque reines en miniplus c est correct on fait construire en ruche  de hausse sur cadres emboitable pour demarer et apres quand c est pondu on met en miniplus.et voila que l on a 4ou 5 reine en reserve ...j ai pas vue de difference entre les reine d elevage par picking et celle d elevage des mini+par les abeilles a partir de la ponte...
bonjour, 
j'ai fait la même chose cette année après mon élevage de printemps/été. Du coup une belle reine marquée et en ponte qui s'apprête à passer l'hiver en mini-plus bois sur 5 cadrons (6ème cadron nourrisseur avec Candi).
faut il isoler la mini plus pour passer l'hiver?
J'en ai 10 sur deux hausses mini plus en bois pour l'hiver. Et j'ai 10 hausses mini+ pleines de miel que j'avais fait construire avec des cadres emboîtables que je vais mettre dessus, en plus de ce qu'elles ont. Car je vais y mettre les cadres des reines qui me restent. Donc elle seront minimum sur trois hausse mini+ pour passer l'hiver. L'an dernier ça s'est bien passé, donc cette année je recommence mais avec plus de mini+. Ça va me faire des reines pour le début du printemps en ponte si elles passent au travers de l'hiver Québecois et c'est pas une mince affaire .... J'en avais donné 4 a mon beau-frère et il a fait des nucs tot au printemps et une petite récolte à chaque ruche ..... Et si ça marche je les diviserai au printemps dès que les mâles seront là...
À suivre..

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Message par sauvapic le Lun 11 Sep 2017, 18:17

J'ai recommandé chez mon fournisseur ici au Québec 60 cadres mini+ mais il ne valent pas ceux emboitables de chez Icko en France. Donc j'en attends encore 100 ça va m'en faire environ 400 et du travail en masse pour faire les mini+bois + les feuilles de cire de mes opercules pour les cadres cet hiver ...

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Message par Bouc74 le Lun 11 Sep 2017, 18:30

Pour ce qui est de mon élevage de reine en Nuc ma plus belle réussite fût en QuadroNuc avec petite louche d'abeille et en plus très facile de voir la reine. Plus le paquet d'abeilles était faible et mieux cela marchait.
En revanche retrait et introduction de la reine dès la reprise de ponte.
Après le prélèvement de la reine, j'ai pris le jeune couvain que j'ai greffé immédiatement dans un cadre de cire bâti miniplus, un paquet d'abeille et ma miniplus est repartie sur un élevage de reine.
J'ai vite compris l'avantage d'avoir mes reines: 4 ruches orphelines sauvées, X divisions (1 cadre de réserve + 1 cadre de couvain operculé + 1 cadre de cire gauffrée), 2 ruches en fin de saison avec la surpopulation d'abeilles dans les hausses et reprise immédiate de la ponte. Que du bonheur.
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Message par sauvapic le Lun 11 Sep 2017, 19:18

Bouc74 a écrit:Pour ce qui est de mon élevage de reine en Nuc ma plus belle réussite fût en QuadroNuc avec petite louche d'abeille et en plus très facile de voir la reine. Plus le paquet d'abeilles était faible et mieux cela marchait.
En revanche retrait et introduction de la reine dès la reprise de ponte.
Après le prélèvement de la reine, j'ai pris le jeune couvain que j'ai greffé immédiatement dans un cadre de cire bâti miniplus, un paquet d'abeille et ma miniplus est repartie sur un élevage de reine.
J'ai vite compris l'avantage d'avoir mes reines: 4 ruches orphelines sauvées, X divisions (1 cadre de réserve + 1 cadre de couvain operculé + 1 cadre de cire gauffrée), 2 ruches en fin de saison avec la surpopulation d'abeilles dans les hausses et reprise immédiate de la ponte. Que du bonheur.
Ouii, moi aussi j'ai 4 Quadronuc et au début de la saison c'est magnifique. Mais dès que les reines sont en ponte tu as vite fait d'ètre plein, si tu n'as pas vendu tes reines. C'est ce que je trouve le handicap, sinon ça marche numéro 1.

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Message par sauvapic le Lun 11 Sep 2017, 19:22

Bouc74 a écrit:
sauvapic a écrit:cette année sur quelques ruchettes mini + une fois la reine bien en ponte etenlevé j ai laissé elever a partir du couvain existant et ca ma fait de bonne reines j ai tourné fois sur couvain sur ces mini +...j ai eu de bon retours de la part de ceux a qui j ai vendu les reines...a voir ce quelle donnerons l année prochaine mais j ai donné a mon beau frere reine qui avait hivernée en mini plus et c est des bombes ces ruche bon j ai pas assez de recul mais pour faire quelque reines en miniplus c est correct on fait construire en ruche  de hausse sur cadres emboitable pour demarer et apres quand c est pondu on met en miniplus.et voila que l on a 4ou 5 reine en reserve ...j ai pas vue de difference entre les reine d elevage par picking et celle d elevage des mini+par les abeilles a partir de la ponte...
bonjour, 
j'ai fait la même chose cette année après mon élevage de printemps/été. Du coup une belle reine marquée et en ponte qui s'apprête à passer l'hiver en mini-plus bois sur 5 cadrons (6ème cadron nourrisseur avec Candi).
faut il isoler la mini plus pour passer l'hiver?
Moi je les rentre vers la fin novembre mes miniplus dans ma remise ,mais toi je sais pas quelle température tu as   en hiver et combien de temps il dure ?

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Message par Bouc74 le Lun 11 Sep 2017, 20:47

sauvapic a écrit:
Bouc74 a écrit:
sauvapic a écrit:cette année sur quelques ruchettes mini + une fois la reine bien en ponte etenlevé j ai laissé elever a partir du couvain existant et ca ma fait de bonne reines j ai tourné fois sur couvain sur ces mini +...j ai eu de bon retours de la part de ceux a qui j ai vendu les reines...a voir ce quelle donnerons l année prochaine mais j ai donné a mon beau frere reine qui avait hivernée en mini plus et c est des bombes ces ruche bon j ai pas assez de recul mais pour faire quelque reines en miniplus c est correct on fait construire en ruche  de hausse sur cadres emboitable pour demarer et apres quand c est pondu on met en miniplus.et voila que l on a 4ou 5 reine en reserve ...j ai pas vue de difference entre les reine d elevage par picking et celle d elevage des mini+par les abeilles a partir de la ponte...
bonjour, 
j'ai fait la même chose cette année après mon élevage de printemps/été. Du coup une belle reine marquée et en ponte qui s'apprête à passer l'hiver en mini-plus bois sur 5 cadrons (6ème cadron nourrisseur avec Candi).
faut il isoler la mini plus pour passer l'hiver?
Moi je les rentre vers la fin novembre mes miniplus dans ma remise ,mais toi je sais pas quelle température tu as   en hiver et combien de temps il dure ?
ruches à 1200m, hiver sur un bon 4 mois avec du -15°C de temps en temps.
Tu rentres à la remise en habillant la miniPlus? Tu laisses ouvert pour que les abeilles puissent sortir?
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Message par sauvapic le Lun 11 Sep 2017, 23:07

Bouc74 a écrit:
sauvapic a écrit:
Bouc74 a écrit:
sauvapic a écrit:cette année sur quelques ruchettes mini + une fois la reine bien en ponte etenlevé j ai laissé elever a partir du couvain existant et ca ma fait de bonne reines j ai tourné fois sur couvain sur ces mini +...j ai eu de bon retours de la part de ceux a qui j ai vendu les reines...a voir ce quelle donnerons l année prochaine mais j ai donné a mon beau frere reine qui avait hivernée en mini plus et c est des bombes ces ruche bon j ai pas assez de recul mais pour faire quelque reines en miniplus c est correct on fait construire en ruche  de hausse sur cadres emboitable pour demarer et apres quand c est pondu on met en miniplus.et voila que l on a 4ou 5 reine en reserve ...j ai pas vue de difference entre les reine d elevage par picking et celle d elevage des mini+par les abeilles a partir de la ponte...
bonjour, 
j'ai fait la même chose cette année après mon élevage de printemps/été. Du coup une belle reine marquée et en ponte qui s'apprête à passer l'hiver en mini-plus bois sur 5 cadrons (6ème cadron nourrisseur avec Candi).
faut il isoler la mini plus pour passer l'hiver?
Moi je les rentre vers la fin novembre mes miniplus dans ma remise ,mais toi je sais pas quelle température tu as   en hiver et combien de temps il dure ?
ruches à 1200m, hiver sur un bon 4 mois avec du -15°C de temps en temps.
Tu rentres à la remise en habillant la miniPlus? Tu laisses ouvert pour que les abeilles puissent sortir?
Moi, à partir du 15 novembre elles ne sortent plus les abeilles, à moins d'une journée chaude. Là, elles peuvent sortir, mais c'est rare. Ma remise est isolée de polystyrène et je mets un petit chauffage d'appoint pour essayer de tenir. -4° environ c'est la température idéale pour ne pas qu'elles bougent trop et consomment. Cela jusqu'à la fin février qui est le mois le plus froid, et les 15 derniers jours de janvier où on atteint -30° nuit et jour pendant des jours et des jours. Après quand les températures remontent à -10°, ouf ! là on a chaud .... Puis arrive mars et les températures remontent. Là j'arrête tout le chauffage. Et parfois je sors les abeilles vers la 3ème semaine de mars et parfois ça va à la 2ème quinzaine d'avril. Tout dépend de la neige car si elles sortent et tombent dans la neige c'est foutu..... Ah j'oubliais. Ma dernière hausse à miel dans mes mini+ était en polystyrène. Cette année elles vont etre dans du bois, on verra ce que ça donne !!

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Message par fifiniak46 le Mar 12 Sep 2017, 01:53

sauvapic a écrit:
fifiniak46 a écrit:Je dois partir ...j'élève pas mal de reines mois aussi (mais moins ) et j'aimerais connaître en détail tes méthodes ...j'espère pouvoir continuer à échange avec toi (ici ou en mp et même pourquoi pas au téléphone )
a +
Salut.

Peux tu décrire ta méthode en détail ici, stp.
Ca m'intéresse.
Ben ...rien de bien rodé dans mes méthodes (c'est bien pour ça que je suis curieux des méthodes des autres)
Mes nuc de fécondation sont des hausses dadant 2x5 cadres à entrées opposées (pour la plupart)
L'an dernier j'avais bricolé 10 mini nuc à 4 compartiments ... mais je n'aime pas, c'est trop petit et ça ne peut pas hiverner.
Cette année j'ai fait des grands nuc 6 compartiments de 3 barrettes de 47cm x20cm de haut en modèle kényane ... Ce que j'y trouve comme avantage c'est de pouvoir hiverner sur 3x6 barrettes ou plus. Au printemps prochain je n’aurai qu'a partitionner pour avoir mes nuc de fécondation. Bien sûr il y a quelques ratés mais c'est vite repeuplé.
Ça c'était pour le matos
Niveau méthode. J'ai encore beaucoup de choses à roder.  Je récolte un nombre de reines équivalent aux nouvelles cellules prêtes à naître (cellules que j’introduis 1 à 3 jours après prélèvement des reines directement par un trou dans le nourrisseur) Avec les jeunes reines fécondées je fais des essaims, ce qui me permet de tester ces reines. Seulement la moitié de ces reines passent en production. Le reste passe en donneuses d'essaims. Comme j'augmente mon cheptel j'en élimine peu.
Voilà pour les grandes lignes. Pour ce qui est des détails, il y a encore beaucoup à fignoler, notamment le calendrier de greffage et tout le tintouin …
J'espère que cela répond au moins en partie à ta question.

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Message par sauvapic le Mar 12 Sep 2017, 13:16

fifiniak46 a écrit:
sauvapic a écrit:
fifiniak46 a écrit:Je dois partir ...j'élève pas mal de reines mois aussi (mais moins ) et j'aimerais connaître en détail tes méthodes ...j'espère pouvoir continuer à échange avec toi (ici ou en mp et même pourquoi pas au téléphone )
a +
Salut.

Peux tu décrire ta méthode en détail ici, stp.
Ca m'intéresse.
Ben ...rien de bien rodé dans mes méthodes (c'est bien pour ça que je suis curieux des méthodes des autres)
mes nuc de fécondation sont des hausses dadant 2x5 cadres à entré opposé (pour la plus part)
l'an dernier j'avais bricolé 10 mini nuc à 4 compartiments ...mais je n'aime pas..c'est trop petit et ça ne peut pas hiverner
cette année j'ai fait des grands nuc 6 compartiments de 3 barrettes de 47cm x20cm de haut en modèle kényane ...ce que j'y trouve comme avantage c'est de pouvoir hiverner sur 3x6 barrettes ou plus ..au printemps prochain je n’aurai qu'a partitionner pour avoir mes nuc de fécondation..bien sûr il y a quelques ratés mais c'est vite repeuplé.
ça c'était pour le matos
niveau méthode ..j'ai encore beaucoup de choses à roder ...je récolte un nombre de reine équivalent aux nouvelles cellules prêtes à naître ( cellules que j’introduis 1à3 jours après prélèvement des reines directement par un trou dans le nourrisseur ) .avec les jeunes reines fécondées je fais des essaims ce qui me permet de tester ces reines ...seulement la moitié de ces reines passent en production ..le reste passe en donneuse d'essaims ..comme j'augmente mon cheptel j'en élimine peu.
Voilà pour les grandes lignes ...pour ce qui est des détails ..il y a encore beaucoup à fignoler notamment le calendrier de greffage et tout le tintouin …
j'espère que cela répond au moins en partie à ta question
Merci pour ta méthode bien détaillée , moi j'élève dans une éleveuse et j'introduis reine ou cellule royale dans mes mini+ miniplus ou miniplus partitionnée en deux, ou Qudronuc.

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Message par Remi12 le Jeu 14 Sep 2017, 15:13

maya39 a écrit:Sur les cadrons j’enlève tout le couvain, je laisse juste la partie supérieure où il n'y a généralement pas de couvain.
Salut,

Comment fais-tu pour "enlever tout le couvain" ? tu le découpes et ne laisses que la partie du cadre sans couvain ? Dans ce cas que fais-tu du couvain découpé ?
Par avance, merci.

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Message par maya39 le Jeu 14 Sep 2017, 15:24

oui , je le découpe . c'est des cadrons , pas des cadres ( pas de fils ) . je le jette .
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Message par Olivier_V le Jeu 14 Sep 2017, 15:27

Bonjour,

Pour ma part, et grâce à vos conseils ci-dessus, je compte me lancer l'an prochain dans deux séries de reines en faisant au plus simple pour démarrer (pour des raisons de temps surtout) avec :
- le système du boîtier Kemp,
- une ruche orphelinée (j'en ai deux dont la reine ne me convient pas et que j'ai hiverné dans ce but sans me tracasser avec des dérangements impossibles en ce moment vu le temps) qui servira de starter et finisseur,
- des hausses 7 cadres dadant (j'en ai 7 ou 8 pièces) qui me serviront de nucleus de fécondation en les partitionnant avec un nourrisseur cadre format hausse dadant sur deux ou trois cadres et en ayant la possibilité de les agrandir (jusqu'à 7 cadres ...) si besoin. Ce matériel au format non conventionnel que j'ai récupéré de mon grand père trouvera ainsi son utilité ! De plus je pourrai tout simplement retirer les cadres contenant du couvain (ouvert) et les donner dans une hausse à une autre ruche.

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Message par airbrun le Jeu 14 Sep 2017, 17:35

Bonjour olivier.
Tu me confirmes qu'un cadre nourrisseur de hausse partitionne une ruche de façon étanche.

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Cordialement

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Message par Olivier_V le Jeu 14 Sep 2017, 18:53

Je ne cherche pas plus que ça une partition "étanche". Mes vraies partitions de corps (en polystyrène) ne sont pas non plus étanches à 100% : elles peuvent passer entre la partition et le bord. Elles sont par contre isolantes thermiquement.
Une petite colonie ne passera pas de l'autre côté. Parfois elles vont y faire tour ... pour voir qu'il n'y a rien.
Dans la partie vide je mets du journal froissé pour éviter les courants d'airs et compliquer le passage d'éventuels intrus (pilleuses).

Dans ce que j'ai exposé ci dessus, mon idée de faire quelques essais sans trop investir dans les miniplus, etc ...
Je me dis qu'avec le matériel que j'ai ça devrait fonctionner aussi.

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Message par airbrun le Jeu 14 Sep 2017, 19:31

merci

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Message par blakjack le Mar 24 Oct 2017, 18:25

Bonsoir à tous.

L'année prochaine je voudrais encore peaufiner mes connaissances sur l'apiculture et me lancer à faire quelques reines. Juste pour le plaisir,  remplacer une vieille reine ou dépanner en cas de perte.
Bref... j'ai trouvé cette vidéo sur le net. Qu'en pensez vous ?? et si parmi vous certains nt cette technique.
Merci de vos conseils.
Cordialement
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