Une question qui revient souvent: Le poids des ruches...

Bonjour Thomas,
Concernant le poids des ruches, je trouve cela bien faible en provision et ça m'inquièterait.
Mais nous ne sommes pas dans la même région, moi je pars avec 15 kilos mini de réserves en Novembre. Le candi je le mets fin janvier.
Concernant le candi dans une boite plastique il faut enlever carrément le couvercle comme cela elles ont accès en permanence au candi sans se retrouver coincées.
Mais le mieux c'est le sac de 2,5 kgs et basta car je trouve que ta méthode dérange trop les abeilles en hiver elles ont vraiment besoin de calme.
Bon réveillon.

MO2C a écrit:Bonjour Thomas,
Concernant le poids des ruches, je trouve cela bien faible en provision et ça m'inquièterait.
Mais nous ne sommes pas dans la même région, moi je pars avec 15 kilos mini de réserves en Novembre. Le candi je le mets fin janvier.
Concernant le candi dans une boite plastique il faut enlever carrément le couvercle comme cela elles ont accès en permanence au candi sans se retrouver coincées.
Mais le mieux c'est le sac de 2,5 kgs et basta car je trouve que ta méthode dérange trop les abeilles en hiver elles ont vraiment besoin de calme.
Bon réveillon.

, je place le sac de 2,5 kg sur les cadres. En 10 secondes c'est fait.

MO2C a écrit:Concernant le candi dans une boite plastique il faut enlever carrément le couvercle comme cela elles ont accès en permanence au candi sans se retrouver coincées.

Ça ne changerait rien, vu que le facteur limitant, c'est le trou du couvre cadres.

MO2C a écrit:Mais le mieux c'est le sac de 2,5 kgs et basta car je trouve que ta méthode dérange trop les abeilles en hiver elles ont vraiment besoin de calme.

Sauf que je ne voulais pas faire 2.5k et basta. J'ai fait l'année dernière, en aveugle, et j'ai perdu les ruches quand même (varroas + frelons = ruches trop faibles). Donc moi j'ai envie de mesurer. Comme je ne veux pas mettre de l'électronique pour le moment, ben je mesure à la main.

Je suis encore dans une démarche de découverte, hein. Je ferais peut-être pas ça tout les ans.

C'est comme la première année: On ouvre beaucoup les ruches, on cherche la reine, etc... (comme on apprend au rucher école). C'est normal. Il faut le faire, ça fait partie de l'apprentissage. Après, quand on est plus expérimenté, on ouvre beaucoup moins. On sait ce qu'on veut vérifier quand on ouvre, on prend mieux ses notes, etc... Mais il faut passer par la première phase, sinon, on ne comprend pas aussi bien ce qu'il faut faire.

En tout cas c'est mon expérience, et je marche comme ça. Sûrement que la première année un apiculteur expérimenté m'aurait dit: "Tu ouvres trop tes ruches. Pourquoi tu regardes tous les cadres à chaque fois, etc, etc...". Mais j'en avais besoin.

Thomas

ThomasC a écrit:

MO2C a écrit:Concernant le candi dans une boite plastique il faut enlever carrément le couvercle comme cela elles ont accès en permanence au candi sans se retrouver coincées.

Ça ne changerait rien, vu que le facteur limitant, c'est le trou du couvre cadres.

MO2C a écrit:Mais le mieux c'est le sac de 2,5 kgs et basta car je trouve que ta méthode dérange trop les abeilles en hiver elles ont vraiment besoin de calme.

Sauf que je ne voulais pas faire 2.5k et basta. J'ai fait l'année dernière, en aveugle, et j'ai perdu les ruches quand même (varroas + frelons = ruches trop faibles). Donc moi j'ai envie de mesurer. Comme je ne veux pas mettre de l'électronique pour le moment, ben je mesure à la main.

Je suis encore dans une démarche de découverte, hein. Je ferais peut-être pas ça tout les ans.

C'est comme la première année: On ouvre beaucoup les ruches, on cherche la reine, etc... (comme on apprend au rucher école). C'est normal. Il faut le faire, ça fait partie de l'apprentissage. Après, quand on est plus expérimenté, on ouvre beaucoup moins. On sait ce qu'on veut vérifier quand on ouvre, on prend mieux ses notes, etc... Mais il faut passer par la première phase, sinon, on ne comprend pas aussi bien ce qu'il faut faire.

En tout cas c'est mon expérience, et je marche comme ça. Sûrement que la première année un apiculteur expérimenté m'aurait dit: "Tu ouvres trop tes ruches. Pourquoi tu regardes tous les cadres à chaque fois, etc, etc...". Mais j'en avais besoin.

  Thomas

Bien sur, normal, mais tu peux mettre 2,5 kg sur cadres et controler quand meme.

ThomasC a écrit:

ThomasC a écrit:Je viens de changer les pains de candi. C'est un peu le bazar, vu que y a des abeilles plein les boites:

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Faudrait que je trouve un moyen de faire ça sans qu'elles s'envolent, peut-être en les pulvérisant avec de l'eau tiède (35º) sucrée ? (J'ai pas spécialement envie d'enfumer).

Finalement, j'ai trouvé une méthode simple, le glissé-déplacé. ^_^

En fait j'enlève le réhausseur et la laine de verre. Ensuite, je marque le milieu des côtés de mon ancienne boîte sur le couvre cadre, et le milieu des côtés de la nouvelle boite (sur les côtés de la boite).
Je prépare le trou de la nouvelle boîte.
Je pose la nouvelle boite contre l'ancienne, et je les fais glisser tout doucement sur le couvre cadre.

L'ancienne boite se retrouve avec des abeilles enfermées dedans, contre le couvre cadre, mais ça me permet d'ajuster la nouvelle boite au bon endroit sur le trou du couvre cadre (je fais correspondre les "traits" de la croix sur le couvre cadre avec ceux des côtés de la boite). Aucune (autre) abeille ne sort de la ruche par le trou du couvre-cadre.  

Je soulève l'ancienne boite et je la met à l'envers devant l'entrée de la ruche, et pendant ce temps, je remets le réhausseur, la laine de verre, et le toit. En général il faut que j'ouvre la boite pour que les abeilles sortent, mais elles rentrent vite dans la ruche.

En photos, remplacement d'un petit pain de candi (fini en une semaine !):

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On enlève l'isolant et le réhausseur. Il y a des repères sur le couvre-cadres pour centrer la boite:

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On fait les mêmes repères sur le pain qui doit la remplacer:

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On n'oublie pas de faire un trou dans la nouvelle boite:

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On fait doucement glisser la nouvelle boite à la place de l'ancienne, sans les soulever (et sans coincer d'abeilles entre l'ancienne boite et le trou du couvre cadres):

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Et voilà, maintenant on peut soulever l'ancienne boite, il n'y a que les abeilles de la boite qui risquent de s'envoler (et encore, elles sont trop occupées avec le sucre):

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On remet le réhausseur et l'isolant, avant de remettre le toit:

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On pose l'ancienne boite sur un petit support devant l'entrée, et on fait rentrer les abeilles de la boite dans la ruche:

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Et voilà.

  Thomas

Je pense que l'année prochaine, je prendrais peut-être de légèrement plus grosses boites, mais je ne changerai pas de méthode, parce que ça me permet de remplacer le candi absolument sans ouvrir les ruches. Et je ne pourrai pas faire l'échange des boites avec des trop grosses boites ou avec des sac de 2,5 kg.

Donc merci de vos conseils, mais j'aime bien comme ça !

Thomas

Juste une petite info, le pare-vapeur devrait en théorie être coté abeilles, car l'isolant n'assure plus sa fonction avec de l'humidité. Enfin c'est comme cela pour l'isolation d'une maison.

laurentdb a écrit:Juste une petite info, le par vapeur devrais en théorie être coté abeilles, car l"isolant n'assure plus sa fonction avec de l'humidité. Enfin c'est comme cela pour l'isolation d'une maison

Le pare-vapeur ? Le côté avec du papier ?

Merci, je savais pas. Je l'ai mis comme ça, parce qu'au début, les abeilles s'envolaient quand je changeais la boite, et elles se prenaient les pattes dans les fibres et restaient accrochées. Je le tournerai la prochaine fois.

  Thomas

Oui coté papier,

Je suis passé ce matin retourner l'isolant.

Ça rentre bien du pollen (désolé la photo est floue):

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Je pense que j'ai trouvé d'où ! Il y en avait sur les néfliers du Japon chez le voisin.

Bon, c'est pas bombance, mais ça rentre.

  Thomas

bonjour et bonne année à tous.
En lisant sur le forum nous en avions déduit que les Dadants 10c devaient être entre 35 et 40 kg à l'entrée de l'hiver. (chose que nous avons obtenue).
Par contre , elles consomment tout au long de l'hiver et peuvent renter un peu de nourriture selon les opportunités et la météo. Donc au fur et à mesure que l'hiver passe le poids de départ varie.
Ne pourrait -t-on pas élaborer un tableau (grace à l'experience des anciens et au suivi de poids qu'ils ont fait durant de nombreuses années de pratique) qui permettrait de savoir quel est le poids à partir duquel on doit intervenir en fonction du mois? par exemple en janvier ma ruche pèse 29kg , dois-je nourrir. si c'est en février ou en mars peut-être que ce sera différent. Dans le même esprit si ma colonie est sur 7 cadres quel sont les poids de référence? Certes on pourrait adapter ce tableau en fonction des  principales espèces d'abeilles .
En faisant quelque chose de consensuel , les débutants ( dont nous faisons parti ) aurait un référentiel et seraient plus rassurer et surtout cela permettrait de gagner beaucoup de temps et éviterait les erreurs .

Il y a une base : c'est le poids de tes ruches vide avec cades (bâti)
Donc tu fais un fichier ou une liste du poids de tous tes éléments et le poids d'un cadre vide, un cadre avec miel, un cadre de couvain, couvain/pollen et d'une partition.

Selon la colonie tu seras en 5 ou 6 ou 7 ou 8 ou 9 ou 10 cadres...

Donc exemple une ruche 10 cadres / 2 partitions et abeilles sur 7/8 cadres):
plancher = 2.500 Kg
Corps = 4.500 Kg
8 cadres = 3.200 Kg
2 partitions = 0.700 Kg
couvre cadre = 2.800 Kg
Isolation : 0.300 Kg
toit : 5 Kg
= 19 Kg
Les abeilles 2.00 Kg (évaluation)
Du pollen et du couvain = 4 cadres (sur 10) en septembre / octobre (6 Kg) à toi d'en peser un pour avoir un point de repère.

Les réserves possibles sur 4 cadres restant = 14 Kg (3.500 Kg par cadre)

Donc ta ruche devrait avoir : 27 Kg + 14 Kg de réserves = 41 Kg donc environ 20 à 21 Kg de pesée arrière.

Si ta ruche fait 17 Kg en pesée arrière il faudra donner environ 7  Kg de sirop pour permettre à la reine de continuer à pondre et avoir un minimum de réserves pour l'hiver.

Durant l'hiver il n'y aura plus de couvain donc - 2 Kg et moins d'abeilles 1.000 Kg

Ta ruche aura donc 41 Kg - 2 Kg - 1 Kg = 38 Kg (toujours avec tes 14 Kg de réserves) donc 19 Kg en pesée arrière.

A vide la ruche pèse 19 Kg + abeilles 1 Kg et 3 Kg de pollen = 23 Kg sans réserves
A partir du moment où ta ruche ne fera plus que 25 Kg soit 12.500 Kg en pesée arrière il faudra donner du candi. (il ne reste plus que 2 Kg de réserves). Et en donner jusqu'à la première entrée de nectar à vérifier sur la couronne des cadres.

Voilà grosso modo, comment je fais. Il y a des subtilités, mais c'est à peu près ça et c'est pas à 100 g près, c'est juste pour avoir une idée !
(les chiffres sont fictifs juste pour comprendre la façon de "calculer")

J'ai imprimé et placé en mémo . Merci Apid'jo

génial,  ça c'est hyper clair merci beaucoup. Moi aussi je vais l'imprimer.

bon nous venons de faire nos pesées: 38.7; 35.8; 33.8 ; 30.8 . donc pour l'instant c'est bon .nous allons continuer à surveiller.
Encore merci Apid'jo.

mapat

Tu as fais ton calcul à toi avec ton format de ruche et tes poids ?

Comme il va faire moche ce WE, j'ai profité d'avoir une matinée "light" pour passer voir les ruches ce matin. Il faisait nuageux, humide et 16°C.

La dernière ruche un peu "légère" (n°5) avait perdu du poids, je n'ai pas voulu prendre de risque, elle a eu droit à son pain de candi.

Je posterai les poids ce soir.

Thomas

ThomasC a écrit:La dernière ruche un peu "légère" (n°5) avait perdu du poids, je n'ai pas voulu prendre de risque, elle a eu droit à son pain de candi.

L'activité devant cette ruche un peu légère:

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Ça rentre un peu de pollen, de plus en plus du pollen de romarin d'ailleurs.

  Thomas

ThomasC a écrit:C'est la pesée d'avant Nouvel-An !  

   

	30-Dec		Delta
Ruche	Poids Gauche	Poids Droit	Delta Gauche	Delta Droit
1
2
3
4	9.5	10	-0.5	0
5	9.5	9	-0.5	-0.5
6
7	11	11.5	-0.5	0

Bon, c'est n'importe quoi, comme les variations négatives sont des prises de poids, on dirait que les dernières ruches sans candi ont grossi, ce qui n'est pas possible.   Après, il faisait très humide aujourd'hui (vent marin), peut-être que le bois des ruches est plus lourd, s'il a "pris l'eau" ?  

Ma ruche numéro 1, sous perfusion de candi depuis longtemps, n'a presque pas touché au dernier pain (700g) posé la semaine dernière, il en reste les 4/5ème. Elle avait une belle activité (pour la saison), et rentrait pas mal de pollen (pour la saison aussi). À mon avis elle va bien celle-là.  
Ma ruche numéro 2, qui était la plus faible au départ, à l'air de bien se porter, il restait 3/4 du pain posé Samedi dernier.
Ma ruche numéro 3, qui a eu son premier pain de candi la semaine dernière avait presque tout mangé ! Il en restait 2/5ème, je pense que je suis intervenu à temps et que je vais le changer au plus tôt.
Ma ruche numéro 6, je suis inquiet. Son poids était tombé assez brutalement, mais elle n'a presque pas touché au candi. Il en reste les 3/4. J'espère que ce n'était pas trop tard. En plus, vraiment faible activité de la ruche par rapport aux autres.  

Passage rapide aujourd'hui avant quelques jours de mauvais temps annoncé:

   

	04-Jan		Delta
Ruche	Poids Gauche	Poids Droit	Delta Gauche	Delta Droit
1
2
3
4	9	9.5	0.5	0.5
5	9	8.5	0.5	0.5
6
7	11	12	0	-0.5

On est revenu à des poids précédents, en fait. Comme il y avait beaucoup d'activité sur la ruche 5, et à priori plus trop de provisions, et que j'ai lu quelqu'un ici qui dit que ça peut être que justement elles sortent plus parce que pas assez à manger, je n'ai pas pris de risque et je l'ai nourri. Je n'ai donc plus que 2 ruches sans candi: La 4 et la 7.

De toute façon je pense donner du candi-pollen à tout le monde la semaine prochaine.

Thomas

Suivi des varroas sur plaque:

Ruche	Nbre Varroas (03/12)	Nbre Varroas (09/12)	Nbre Varroas (16/12)	Nbre Varroas (23/12)	Nbre Varroas (30/12)	Nbre Varroas (04/01)
1	1	0	0	0	0	0
2	1	0	2	1	1	1
3	0	1	2	0	0	1
4	0	0	0	0	0	0
5	2 ou 3	1	3	1	0	0
6	0	0	0	0	1	0
7	0	0	0	0	0	0

  Thomas

Je le reposte ici:

ThomasC a écrit:J'ai fait un graphe de la quantité de candi disponible dans mes ruches (je mets des petits pains de 700g):

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Quelques constatations intéressantes:
- Quand on met du candi pour la première fois, elles le mangent très vite (pentes des courbes des ruches 1 et 2 au début, vs. pente quand j'en remets le 04/12; pente de la ruche 3 la première fois, et ensuite) - sauf la ruche 6
- La ruche 2 était moins peuplée au départ = elle mange moins vite !
- J'avais peur pour ma ruche 6 , mais finalement elles consomment comme ma ruche 1 (ils devaient y avoir plus de réserves que ce que je pensais au départ ?).

  Thomas

Je suis passé nourrir les ruches 1, 2, 3, 6. Les provisions de la 1 et de la 6 étaient finies.

Par contre, je pense que j'ai de nouveau du couvain: Il y avait des constructions de cire dans la boite de la ruche 1, et elle était bien défensive (faut dire, mauvais temps froid et pluvieux, pas d'enfumoir, je l'ai un peu cherché... ). Du coup, première piqûre de l'année 2018 ! (pas bien méchante, mais quand même).

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 Thomas

ThomasC a écrit:Je pense que j'ai de nouveau du couvain: Il y avait des constructions de cire dans la boite de la ruche 1

Le début du retour des bâtisseuses ?

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Thomas

Bonjour à tous,

Je profite de ce sujet pour vous poser une question sur le poids de mes ruches. J'effectue des pesées une fois par mois en début de mois. Les pesées du mois de janvier m'indique une prise de poids sur certaines de mes ruches. Avez-vous déjà constaté la même chose chez vous ?
Je suis dans la région de Toulouse et j'effectue des pesées arrière avec un peson électronique.
Merci

Du couvain, des entrées de nectar/pollen chez vous ?