Une question qui revient souvent: Le poids des ruches...

Sur ce sujet je ne peux que donner mon avis personnel, mes tiroirs sont fermés toute l'année et ce sur tous mes types de ruches (dadant 12c,10c, voirnot 4x4, delon) et jamais je ne laisserais ouvert un tiroir même si la canicule est là avec des températures supérieures à 35°c.

Je fonctionne (du moins mes abeilles) avec si possible une température élevée dans mes ruches, Déjà pour avoir une durée d'élevage plus courte que celle que j'aurais avec les tiroirs ouverts et de manière à ne pas favoriser le varroa avec un couvain qui aurait une température de 35°c voire inférieure.

Je peux très bien me tromper lourdement en pensant que ma température joue sur l'élevage de mon couvain, mais je pense que si la température joue sur la durée d'élevage des reines elle doit influencer aussi celle des abeilles !

Mais la période actuelle de "sortie" de l'hiver est très dangereuse pour le couvain, un coup de froid et elles n'ont pas le choix que de resserrer la grappe ce qui fera que du couvain sera délaissé et mourra de froid.

Pour moi la température interne des ruches est vraiment fondamentale pour la bonne santé des colonies, du moins tant qu'un agent extérieur ne vient pas jouer les "trouble fête" !

Ceci plus+ une nourriture de qualité doit jouer sur leur santé hivernale et influencera aussi votre saison prochaine.

Pour les planchers, Nicot conseille de les fermer à la reprise de ponte. Mi-janvier pour moi.

En hiver je les pousse au maximum vers l'avant ce qui laisse juste un passage d'air (sans courant d'air !) de quelques centimètres à l'arrière de la ruche. Jamais de condensation comme je le vois sur les couvre cadres plexi ; ça suffit donc amplement.
N.B. : mes ruches sont en bois

Ok merci, je vais donc fermer totalement mes tiroirs ce week end.

Je suis passé voir l'état des boîtes, et il va falloir en nourrir un certain nombre (4 ou 5 sur 7).

Par contre, après 2 jours et demi de pluie, il y avait une belle activité sur certaines:

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Demain, il va faire beau, pas de vent et normalement 15-17º. Je verrai si j'en profite pour vérifier une qui me parait douteuse, niveau reprise de ponte.

   Thomas

Pesée arrière pour moi tout à l'heure
3 ruches sur 14 ont du candi depuis début janvier.
Une seule avait besoin d'un autre paquet aujourd'hui.

3 autres sur les 14 sont faiblardes.

peux tu nous donner le poids des ruches qui ont besoin et le type d'abeilles Olivier ?

merki.

Si ça peut rassurer certains, je n'ai commencé le nourrissement qu'à mi-novembre  il n'y avait plus de nourriture. Les ruches étaient super légères. Un  couvain de la taille d'une pièce de 2 euros et 2poignées d'abeilles.
Je les ai  nourries en tout 3l de sirop lourd et 1kg de candi.
Le candi en date du 8 janvier.

Avant hier la plus faible avait deux cadres de couvain et 2cadres de provisions et était sur 6 cadres d'abeilles. Je suis en langstroth.

Je pense que nos abeilles savent s'adapter aux conditions difficiles et lorsque ces dernières s’améliorent elles reprennent de la bète.

Elles ont toutes calé leur couvain au centre avec de chaque cote des cadres de provision pour bien se protéger du froid et la quantité de couvain varie avec la quantité d'abeille présentes.

Je pense qu'elles savent ce qu'elles font; du moins les notres des noiraudes locales.

yark a écrit:peux tu nous donner le poids des ruches qui ont besoin et le type d'abeilles Olivier ?

Je suis en Dadant 10 C. J'estime la tare à 18 kg auxquels j'enlève grosso modo 1 kg par cadre de moins lorsqu'elles sont partitionnées.
Début janvier je donne du candi aux ruches pesant moins de 28 kg (masse à laquelle j'enlève grosso modo 1 kg par cadre de moins lorsqu'elles sont partitionnées).

J'ai donné du candi début janvier à :
- une ruche sur 9 C qui pesait 28 kg début janvier ; paquet consommé aux 2/3 hier ; pesée hier à 29 kg ; elle l'a donc stockée ; pas d'autre paquet posé pour l'instant ; veille reine dans sa 3e année ; ruche qui n'a pas eu de rupture de ponte (chaleur tout l'hiver) ; je pense que les abeilles veulent démarrer tôt pour essaimer rapidement et remplacer leur reine ; lignée qui sera supprimée car à priori trop hybridée et ne correspondant pas à mes critères de sélections.
- une ruche sur 7 C qui pesait 21 kg début janvier. Cette ruche avait été pillée par des guêpes en septembre d'où son poids trop faible. Ce qui est étrange cet essaim de l'année était bien développé à l'automne, mais était à un emplacement qui s'était fait piller l'année d'avant : il devait traîner encore des phéromones de guêpes pour indiquer l'emplacement ! C'est celle qui a eu droit à un deuxième paquet hiver.
- une ruche sur 7C qui pesait 25 kg début janvier
- une ruche sur 8 C qui pesait 27 kg début janvier ; posé par précaution pour qu'elle accède aux réserves sur la tête de la grappe

Masse de mes autres ruches qui n'ont pas eu de candi :
- sur 10 C : 37 ; 33 ; 29 ; 41 ; 28,5
- sur 9 C : 33,5 ; 29,5 ; 27

Mes abeilles sont de race noire pure (conservatoire) ou de sélection massiale sur de la locale.

Les baisses de masses sont de 1,5 kg à 8 kg entre le 01/11 et le 27/01, sauf la ruche 0.
Sur 8 ruches dont je considère la consommation comme normale (entre 1,5 kg et 3,5kg) sur la période, en enlevant les "aberrations" (l'exception 0 et les ruches qui surconsomment hors norme et qui sont à supprimer), la moyenne de consommation est de 2,8 kg par ruche entre le 01/11 et le 27/01.


Remarque sur la ruche sur 10 C qui pèse 41 kg :
C'est une division faite il y a deux ans sur une ruche abandonnée depuis des années. Ces abeilles qui n'avaient pas reçu de soin depuis des années sont super économes : elle pesait entre 40 et 41 kg (imprécision de la mesure) à chaque pesée ... et n'a donc rien consommé ... quand je dis rien je suppose que le peu consommé ne se voit pas assez sur la précision donnée par mes pesées arrières.
Je l'ai nourrie comme les autres, mais pour cette ruche c'est visiblement trop.
C'est une souche dans laquelle les abeilles sont vraiment en grappe tout l'automne et l'hiver qui hiverne en belle population (couvre-cadre transparent) mais qui démarre un peu tardivement.
Je n'ai pas encore d'avis sur le caractère essaimeur de cette ruche puisque l'an dernier la météo avait été telle que je n'ai pas eu d'essaims ...
A voir cette année ce que ça donne.

ThomasC a écrit:Je suis passé voir l'état des boites aujourd'hui, il y a 3 ruches qu'il va falloir nourrir encore (1, 4 et 5), mais je suis toujours aussi impressionné par ma ruche numéro 7: Elles n'ont presque rien pris. Le couvre cadre est chaud, donc la ponte a repris dedans.

Punaise, c'est la ruche qui m'a fait le plus de miel, qui a rentré des provisions quand les autres ont pas réussi, qui consomment presque rien, qui a pas de varroas... On dirait la ruche idéale ! Sauf qu'elles piquent beeeaucoup trop !

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Changement de boîte aujourd'hui pour 5 ruches sur 7.

Il faisait beau et même relativement chaud (je pense facile 15º à l'ombre). Mais après deux jours de pluie, les abeilles avaient beaucoup tapé dans le candi et le candipollen.

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On commence à se rendre compte que la consommation n'est absolument pas constante et varie d'une semaine à l'autre (les pentes des droites sont assez différentes).

 Thomas

Suivi des varroas sur plaque:

Ruche	Nbre Varroas (03/12)	Nbre Varroas (09/12)	Nbre Varroas (16/12)	Nbre Varroas (23/12)	Nbre Varroas (30/12)	Nbre Varroas (04/01)	Nbre Varroas (13/01)	Nbre Varroas (21/01)	Nbre Varroas (28/01)
1	1	0	0	0	0	0	0	2	1
2	1	0	2	1	1	1	0	1	0
3	0	1	2	0	0	1	0	0	0
4	0	0	0	0	0	0	1	0	0
5	2 ou 3	1	3	1	0	0	0	0	0
6	0	0	0	0	1	0	0	0	1
7	0	0	0	0	0	0	0	0	0

Thomas

Par contre, je suis inquiet pour la ruche 2, qui a toujours été la plus faible, alors j'ai profité du beau temps pour l'ouvrir et regarder les cadres rapidement: Aucune ponte.

Et très très peu de provisions (elle est biberonné au candi depuis Novembre !). Un peu de pollen et de nectar frais, mais à peine. Quelques réserves de miel mais vraiment un fifrelin.

Je n'ai pas cherché la reine. Les abeilles étaient un peu n'importe où sur les têtes de cadre, ce qui n'est pas bon signe. Par contre, elles tenaient le cadre plutôt bien.

Je pense qu'il est un peu tôt pour la déclarer foutue, mais ça va pas tarder. J'ai enlevé deux cadres complètement vide, et je l'ai donc resserré sur 5 cadres (entre deux partitions thermiques). Mais s'il y a une jeune reine faudrait qu'elle s'y mette...

Sinon, je pense qu'il va falloir disperser d'ici quelques semaines (que les abeilles servent à quelque chose; il en restait quand même pas mal, c'est triste ).

Thomas

slt,
aujourd'hui pesée de 3 ruches/4:
ruche1:30kg consommation hivernale= 6.5kg
ruche2: 34kg consommation hivernale= 4kg la + populeuse
ruche3: 30kg consommation hivernale= 7.5kg

sur ruche 2 et3 pas mal de varroas au fond du tiroir malgré traitement laniere en aout et flash formique en septembre

pas pesé la 4eme je l'ai seulement sous pesé à vu de nez ça ressemble aux autres

pour le moment bien content  , 4 colonies en vie car présence de débris sur le tiroir et je les entendais ronronner légèrement, j'ai fermer les tiroirs completement  qui jusqu'a aujourd'hui étaient fermés aux 3/4 comme fait olivierV.

bourgeons de saules commencent à sortir et aussi certains chatons de noisetiers

encore un mois à tenir, j'espere que ça va jouer, une vague de froid est annoncé fin de semaine prochaine...

@benoit25

Ne sois pas trop pressé dans nos régions ...
Laisse bien tranquille ; pas d'ouverture avant première quinzaine d'avril en général ...

Juste surveiller les conso, mais si tu est en Dadant 10 pour l'instant ne touche à rien !

t'inquietes olivier, quand je dis plus qu'un mois à tenir c'est juste pour avoir des températures un peu + clémentes et quelques ressources pour que les colonies puissent assurer la releve d'abeilles de printemps, en effet je ne compte pas ouvrir avant 2 mois mais je me dit que si les abeilles ramenent du pollen fin fevrier je me dit que la ponte a repris et j'espere ainsi réussir mon premier hivernage

Thomas ne perd pas espoir, elle est un peu plus longue au démarrage que les autres.
Je croise les doigt pour toi.

Par contre moi ce qui m'étonne un peu c'est que deux ont pris un peu de poids. (Est ce le couvain qui pèse un peu plus lourd en prenant plus de place?)
Pour moi sur trois ruches, 1 seule prenait jusqu'à présent un peu de candi. Les deux autres s'y mettent à peine.

@TomasC

Laisse les surtout tranquilles encore un peu ... de toute façon il n'y encore rien à faire ... à part les déranger inutilement ...

comme toi , benoit25 !  

merci olivier, je n'ai pas pesé convenablement et régulièrement mes ruches....mais elles faisaient 16 et 17 kg début Novembre et le même poids fin Décembre...donc x2 = 32 et 34kgs environs sur 9 et 10 cadres....

il est clair que certaines ruches et abeilles sont plus gourmandes que d'autres...

au fait ! : les abeilles ne consomment du candi que si elles n'ont plus de miel en réserve ou accessible à la grappe ? ou pas ?

merci Thomas  ! idem pour la consommation très...irrégulière !  tu as de la chance de pouvoir ouvrir les ruches ! ici, on se repli de nouveau devant le feu de bois !!
En retirant les plateaux (mis pendant qq jours pour abriter un peu mieux les zazas des vents forts de l'ouest) j'ai pu voir les résidus de cire grignotés et les emplacements des essaims dans la ruche.

pas de Varroas !

Elles peuvent stocker du candi : c'est le cas quand la ruche est active.
Mais ce n'est pas majoritaire.
J'en ai une qui l'a fait et qui a pris du poids ... Donc pour l'instant elle n'en aura plus ...

yark a écrit:tu as de la chance de pouvoir ouvrir les ruches !

Je n'en ai ouvert qu'une, qui me fait beaucoup douter.

Vu que y avait 0 couvain dedans, ça a pas pu leur faire de mal (ça fait bien longtemps qu'elles ne sont plus en grappe). Ça m'a au moins permis de la resserrer. Donc si elle se met à faire du couvain, ce sera plus facile pour elle.

Si je n'avais pas eu ce doute, je n'aurais pas ouvert. J'ai laissé les 6 autres tranquilles (bien qu'il y en ait une autre, je doute à moitié.   ).

  Thomas

C'est dingue d'ouvrir comme ça à cette époque !
Les pros n'ouvrent pas avant le 20 mars dans notre région.
Si j'étais une grosse abeille dans ma boite je vous jetterais dehors. 👹

J'ai vu des pro sur facebook qui ont ouvert ces jours ci.
Dans le sud aujourd'hui il faisait plus de 20°C

chatkochkat a écrit:C est dingue d ouvrir comme ça a cette époque !
Les pros n ouvre pas avant le 20 mars  dans notre region.
Si j etais une grosse abeille dans ma boite je vous jetterais dehors 👹

Je n'habite pas le Poitou, aussi...

Le climat Occitan est légèrement différent.

Thomas

Je reconnais que nous ne sommes pas sous la même latitude et nous avons cette desesperante influence océanique.
Quelle chance vous avez. Mais mefiez vous quand meme .

La question est surtout : quel intérêt d'ouvrir maintenant ? Car de toute façon à part constater on ne peut rien faire ...

Bah si : on peut fermer une ruche morte, ou disperser une colonie orpheline ou bourdonneuse, afin de sauver les abeilles

Mais bien évidemment, à ne faire qu'en désespoir de cause, et par températures clémentes.

Héléa a écrit:Bah si : on peut fermer une ruche morte, ou disperser une colonie orpheline ou bourdonneuse, afin de sauver les abeilles

Mais bien évidemment, à ne faire qu'en désespoir de cause, et par températures clémentes.

Oui, je lui donne encore 2 semaines je pense, et les amandiers seront en fleurs. S'il y a des températures comme aujourd'hui, et toujours pas de couvain, je la disperserai sans doute (mais je chercherai la reine d'abord, cette fois).

Thomas

Thomas, j'ai une petite question pour le comptage des varroas. Tu laisse la plaque en permanence et tu la relève tout les semaine?

CED1334 a écrit:Thomas, j'ai une petite question pour le comptage des varroas. Tu laisse la plaque en permanence et tu la relève tout les semaine?

Oui, je la laisse tout le temps. Je la relève une fois par semaine, mais elle n'est pas graissée. Donc je ne peux pas savoir si des fourmis ne sont pas passées par là. En hiver, avec le froid, il y a peu de chance (et puis je trouve tous les autres débris, en particulier du pollen et du sucre, les fourmis ne laisseraient sûrement pas ça !).

Donc je considère que ce que je trouve est "tombé" les dernières 24h, mais c'est une vision pessimiste.
En hiver, il faut essayer de pas dépasser plus de 1 varroa / jour.
Bon, si j'en trouve 2, je fais spécialement attention la fois d'après, mais je ne m'affole pas plus que ça.

Si tu regardes le tableau, y a que la ruche 5 qui me posait question au début. Mais depuis plusieurs semaines, y a rien qui tombe. Donc moi je considère que c'est OK.

Si je voulais vraiment vérifier, faudrait graisser la plaque.

   Thomas

Au passage, je laisse les plaques tout le temps sauf quand il fait vraiment super-chaud.

Je trouve ça bien, parce qu'on peut "lire" la plaque, et savoir à l'avance ou se trouvent le couvain, à peu près.

Ça m'aide surtout pour savoir si je commence la lecture des cadres à droite ou à gauche. J'essaye de les commencer à l'opposé du couvain, pour avoir moins de chance d’abîmer la reine par hasard (et manque de bol). C'est le premier cadre/la première partition le plus délicat, après, normalement, tu as la place pour travailler.

   Thomas

Thomas a écrit:En hiver, il faut essayer de pas dépasser plus de 1 varroa / jour.
Bon, si j'en trouve 2, je fais spécialement attention la fois d'après, mais je ne m'affole pas plus que ça.

ben dis donc moi j'ai pas compté tellement il y en a , derniere fois que j'ai regardé et nettoyé le tiroir c'était le 31 décembre, inch allah!!!...

La sélection VHS, y a peu d'élues, hein...

   Thomas

ThomasC a écrit:Oui, je la laisse tout le temps. Je la relève une fois par semaine, mais elle n'est pas graissée. Donc je ne peux pas savoir si des fourmis ne sont pas passées par là. En hiver, avec le froid, il y a peu de chance (et puis je trouve tous les autres débris, en particulier du pollen et du sucre, les fourmis ne laisseraient sûrement pas ça !).

Question que je me suis déjà posé aussi : est-il nécessaire de graisser la plaque en hiver ?
Aucune chance que les varroas soient mangés par autre chose, mais serait-il possible de déplacent et arrivent à s'échapper de la plaque ?

Les varroas qui sont sur le tiroir en hiver y restent !

Le chaud monte et à ça vous y rajoutez un petit peu d'humidité et vous aurez une bonne "colle" pour nos "amis" les varroas car sur le tiroir il y fait froid !

C'est bien ce qu'il me semblait car je n'ai jamais constaté de différences entre les planchés graissés ou pas en hiver ... Je ne graisse plus.
Mais je ne connais quelle est leur capacité à se promener ...

De toute façon ces histoires de graissage de langes ont pour origine une feuille à glisser par le trou d'envol sur les planchers pleins et de pouvoir la retirer en récupérant tout ce qu'il y a dessus.
Avec les plaques de fermetures ça a bien évolué tout ça !

ok merci.
Par contre du coup le plancher est tout le temps fermé...? C'est bien pour compter les varroa et autre mais pour l'humidité c'est moins bien. non? Question de choix surement...En fait je suis indécis.

Pour ma part :
- fermeture à 90 % de début novembre à mi janvier en poussant le plateau au maximum jusque sous la planche d'envol. Il reste alors juste quelques centimètres d'ouverture à l'arrière.
- fermeture complète de mi janvier jusqu'à ce qu'il fasse bon (mai ...)
- ouverture complète jusqu'à novembre

Je n'ai relevé aucun problème d'humidité en procédant ainsi. Sinon je le verrais sur mes couvre cadres transparents.
Avant je laissais ouvert en plein hiver, mais cela ne m'a pas convaincu sur des colonies un peu fragiles.
Dans un tronc d'arbre elles ne vivent pas non le derrière à l'air ...

Mes ruches étant en bois çà respire suffisamment.
Mes ruches sont sur une colline donc pas endroit particulièrement humide et ou ne stagne pas non plus de l'humidité. Souvent le brouillard est dans la vallée.

je constate que souvent vous glissez le plateau sous la ruche ...par le devant...ce qui vous permet de laisser plus ou moins le fond pour la circulation d'air....

pour mon cas, je glisse le plateau sous les ruches ...par l'arrière... .  Est ce un problème pour la circulation d'air dans la ruche ?

yark a écrit:je constate que souvent vous glissez le plateau sous la ruche ...par le devant...ce qui vous permet de laisser plus ou moins le fond pour la circulation d'air....

pour mon cas, je glisse le plateau sous les ruches ...par l'arrière... .  Est ce un problème pour la circulation d'air dans la ruche ?

Non, moi je le fais par l'arrière. J'essaye de ne JAMAIS travailler devant mes ruches (à moins de 5 mètres). Pas la peine de se mettre en plein dans le couloir de vol (en plus, on se fait piquer). À l'arrière, même quand une abeille gardienne commence à s'énerver quand on manipule la ruche (on l'entend), on fait 3 pas en arrière, on attend 5 minutes, et les gardiennes repassent à l'avant et t'ignorent.

Thomas

CED1334 a écrit:ok merci.
Par contre du coup le plancher est tout le temps fermé...? C'est bien pour compter les varroa et autre mais pour l'humidité c'est moins bien. non? Question de choix surement...En fait je suis indécis.

Dans l'Hérault, je pense qu'on a pas trop de problèmes d'humidité. Moi, je pense que la température est plus importante. Les plateaux sont troués, y a quand même de la place entre le plateau et la plaque, pour que l'eau coule si besoin, donc je laisse les plaques, sauf quand il fait vraiment chaud.

Thomas

Pas d ouverture pas de fermeture..... Plancher de bois fermé.

Envoyé depuis l'appli Topic'it

yark a écrit:je constate que souvent vous glissez le plateau sous la ruche ...par le devant...ce qui vous permet de laisser plus ou moins le fond pour la circulation d'air....

pour mon cas, je glisse le plateau sous les ruches ...par l'arrière... .  Est ce un problème pour la circulation d'air dans la ruche ?

Je le glisse par l'arrière et le pousse jusqu'à raz de l'avant.

Idem, plus des 3/4 de mes ruches ont le plateau qui se glisse par l'arrière.

Je dois en avoir peut-être 2 ou 3 où le tiroir se met par devant, mais j'avoue que c'est chiant par devant, surtout si elles sortent plein pot !

Mes tiroirs ne sont jamais enlevés et ce toute l'année, il y a juste 2 trous ronds de diamètre 30mm aux angles arrières pour avoir un petit courant d'air qui sèchera le tiroir et le plancher.

Malgré le redoux annoncé, ça sent bien le début du printemps, chez nous, quand même:



Thomas

Suivi des varroas sur plaque:

Ruche	Nbre Varroas (03/12)	Nbre Varroas (09/12)	Nbre Varroas (16/12)	Nbre Varroas (23/12)	Nbre Varroas (30/12)	Nbre Varroas (04/01)	Nbre Varroas (13/01)	Nbre Varroas (21/01)	Nbre Varroas (28/01)	Nbre Varroas (04/02)
1	1	0	0	0	0	0	0	2	1	0
2	1	0	2	1	1	1	0	1	0	1
3	0	1	2	0	0	1	0	0	0	1
4	0	0	0	0	0	0	1	0	0	0
5	2 ou 3	1	3	1	0	0	0	0	0	2
6	0	0	0	0	1	0	0	0	1	0
7	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0

J'ai nourri aujourd'hui, mais comme j'y retourne Mardi, je posterai les graphes ce jour là.
 
Thomas

ThomasC a écrit:Malgré le redoux annoncé, ça sent bien le début du printemps, chez nous, quand même:



  Thomas

ouais ben chez moi c'est du -6, on est loin de cette euphorie, on verra dans un mois...

Semaine prochaine ne s annonce guère mieux.
Pensée aux gens qui ont les pieds dans l eau et qui maintenant pelent de froid.

oui c'est la merde, apres la plupart ont fait le choix de vivre en zones inondable non?

J ai vecu 30 ans dans la region parisienne et on se rappelle pas une telle ampleur. L urbanisation a tout va rend des zones qui n etaient pas inondables en zones sub aquatique.
Fluctuat nec mergetur . Eh bien si maintenant!

benoit25 a écrit:oui c'est la merde, apres la plupart ont fait le choix de vivre en zones inondable non?

Bonjour benoit25,
Tu es dur, certes avant de faire un si lourd et long investissement, il faut bien se renseigner. mais on pense rarement au pire.

De plus on a toujours construit le long des cours d'eau.

Pour les zones inondables on trouve aussi des vendeurs et des mairies qui sont "culs et chemises" et même souvent juges et partis...

oui tu as raison, j'y vais ptetre un peu fort...
bon apres le bon coté des choses c'est que ça montre les désastres que provoquent l'urbanisation et les pratiques agricoles intensives, peut etre que vu le coup des dégâts ça va pousser peut etre les politiques à revoir ces sujets là...

Si je puis me permettre c'est plus l artificialisation des sols que l agriculture. Ok l agriculture arrache les haies, draine les parcelles mais quand meme l eau peut s infiltrer dans les sous-sols. En ramassant les pesticides au passage bien sûr. Mais du bitume et du beton !