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du miel au milieu du couvain ?

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du miel au milieu du couvain ? Empty du miel au milieu du couvain ?

Message par juanitopetit le Jeu 24 Mai 2018, 16:06

Bonjour à tous.

Voilà ma situation que je ne comprends pas car jamais arrivé !!!!
Les abeilles stockent du miel dans les alvéoles vides sur les cadres de couvain, et je ne vois pas d'œufs.... qui devraient être à la place du miel !!!

Quelqu'un comprend et sait ce qui se passe ????

Couvain bien plat de belle couleur mais pas d'oeufs ni larves ... essaimage ? plus de reine ?

Merci d'avance pour vos réponses.
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Message par David R le Jeu 24 Mai 2018, 16:11

Est ce que tes abeilles construisent leurs cadres à partir d'amorces ou pas ?

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Message par gwendal974 le Jeu 24 Mai 2018, 16:21

Salut, c'est un  blocage de ponte mécanique : ça mielle fort par chez toi et elles manquent de place pour pondre et stocker le miel.

Est-ce que tu as une hausse ? avec grille à reine ?

Dans le corps, tu a combien de cadres de couvain et combien de cadres de nourriture ?
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Message par mielpimpin le Jeu 24 Mai 2018, 16:31

juanitopetit a écrit:bonjour à tous voila ma situation que je ne comprend pas car jamais arrivé !!!!
les abeilles stockent du miel dans les alvéoles vident sur les cadres de couvain et je ne voit pas d'œufs....qui devraient être à la place du miel !!!

quelqu'un comprend et sais ce qui se passe ????

couvain bien plat de belle couleur mais pas d'oeufs ni larves ...essaimage ? plus de reine ?

merci d'avance pour vos réponses.

Le couvain est l'ensemble des oeufs , des larves et des nymphes . Je pense que quand vous parlez de couvain plat , il s'agit de couvain operculé , non? 

L'expression "les alvéoles vident sur les cadres du couvain " n'est pas très claire .
Avez-vous voulu dire "les alvéoles vides ?"

Donc plusieurs causes :

 Soit essaimage et il y aurait un jeune reine qui ne pond pas encore _ solution : attendre .
 soit plus de reine _ solution : insérer un cadre de jeune couvain dans la ruche .
 soit il y a un blocage de ponte de la reine dû à une miellée forte et un manque de place pour le stockage du miel _ solution : poser une hausse .


Dernière édition par mielpimpin le Jeu 24 Mai 2018, 18:08, édité 1 fois
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Message par juanitopetit le Jeu 24 Mai 2018, 16:57

J'ai posé une hausse avec grille à reine il y a 2 semaines et elles ne sont pas montées....
oui alvéoles vides.... mais remplies de miel au lieu d'œufs !!!!
J'ai 6 cadres de couvain, 2 cadres de pollen miel, et 1 cadre de miel.
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Message par Yabon le Jeu 24 Mai 2018, 17:54

Là nous arrivons à 9 cadres, la ruche en contient combien ?

Je viens de visiter une ruchette qui a remèré, si je n'avais pas vu les cellules royales je peux vous dire que je n'aurais pas su qu'elle avait changé de reine.

Elles sont nées cette semaine et il n'y a plus de trace des cellules royales !

Donc c'est possible qu'elle ait essaimé et elles attendent la ponte de la jeune reine.

C'est peut-être ce qui explique qu'elles ne montent pas dans la hausse, une ruche qui a essaimé ne va plus dans la hausse avant un bon moment !

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Message par juanitopetit le Jeu 24 Mai 2018, 21:58

Merci à tous pour vos réponses.
Je vais approfondir mes recherche dès demain en début d’après-midi histoire de voir où est la reine car aujourd'hui temps orageux et pas contentes les filles.....
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Message par David R le Jeu 24 Mai 2018, 22:00

Yabon a écrit:Là nous arrivons à 9 cadres, la ruche en contient combien ?

Je viens de visiter une ruchette qui à remèrée, si je n'avais pas vu les cellules royales je peux vous dire que je n'aurais pas su qu'elle avait changée de reine.

Elles sont nées cette semaine et il n'y a plus de trace des cellules royales !

Donc c'est possible qu'elle aie essaimée et elles attendent la ponte de la jeune reine.

C'est peut-être ce qui explique qu'elles ne montent pas dans la hausse, une ruche qui a essaimée ne va plus dans la hausse avant un bon moment !

D'ailleurs si elle a essaimé et qu' elle a du miel les abeilles ne glandent pas grand chose....
Un peu comme si la ruche était très peu habitée...
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Message par juanitopetit le Sam 26 Mai 2018, 09:57

J'ai visité hier cette ruche curieuse, et,,,,,, j'ai trouvé un  scarabée cétoine bien installé au milieu des cadres !!!!
Je l'ai sorti rapido...
Pensez vous qu'il ait pu m'affaiblir la ruche ? c'est la 1° fois que je vois ça !!!!
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Message par ThomasC le Sam 26 Mai 2018, 11:10

Non, mais il mange le miel et dérange les abeilles qui ne peuvent pas le sortir.

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Message par Olivier_V le Sam 26 Mai 2018, 11:30

Bonjour,

J'ai un peu le même problème cette année sur des ruches un peu faibles en début de saison qui ne sont assez fortes que depuis une quinzaine de jours pour avoir une hausse (posée à ce moment donc) et remplissent le corps au lieu de leur hausse.
Même avec le simple carré plastique au lieu de la grille à reine, elles ne sont pas montées dans la hausse.
J'ai fini par enlever les grilles à reine.

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Message par marcô83 le Sam 26 Mai 2018, 12:14


Bonjour, une petite vidéo dans laquelle il parle des miellée bloquante, instructif.
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Message par watanda le Sam 26 Mai 2018, 13:24

Merci pour cette vidéo marco83  OK !
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Message par CHRISWOOD le Dim 27 Mai 2018, 11:19

merci !
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Message par juanitopetit le Dim 27 Mai 2018, 12:02

merci bcp  Very Happy
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Message par larc le Dim 27 Mai 2018, 13:45

impressionnant, des miellées de 5, 6 Kg de nectar par jour !!
j'en rêve... Rolling Eyes
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Message par AlexB le Lun 22 Juin 2020, 22:41

Bonsoir les piqués,
J'ai posé ma question ailleurs mais c'est plus logique ici :
J'ai une ruche qui a essaimé et que j'ai resserré. Aujourd'hui, je trouve plein de nectar au milieu du couvain. J'ai cru bon d'insérer un cadre à bâtir, mais ne vaudrait-il pas mieux que je pose une hausse ? Je l'avais enlevée suite à l'essaimage (elle était désertée).
Merci pour vos conseils !

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Message par Olivier_V le Mar 23 Juin 2020, 08:12

Si la population est suffisante oui mets une hausse.
Avec grille à reine à cette saison, sinon risque de ponte direct en haut avec ton corps engorgé.

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Message par AlexB le Mar 23 Juin 2020, 08:40

Merci Olivier,
Oui, la population me semble suffisante, et surtout elle va s'accroitre d'un coup car suite à la ponte de la nouvelle reine il y a une majorité de couvain fermé.
Ce qui est bizarre (pour moi), c'est qu'elles stockent le nectar dans le nid à couvain (alvéoles libérées par la naissance des abeilles) et que les cadres de rives ne sont pas davantage utilisés scratch

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Message par Olivier_V le Mar 23 Juin 2020, 10:02

Y a t-il bien de la ponte ?

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Message par AlexB le Mar 23 Juin 2020, 11:22

Oui, il y en a. J'ai toujours du mal à voir la reine, je l'ai pourtant cherchée dans cette ruche à population réduite, sans succès.
Prochaine étape, que j'apprenne à les trouver et les marquer...

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Message par benoit25 le Mar 23 Juin 2020, 12:00

Miellée bloquante c'est ce qui est train de se passer chez moi avec la ronce et le tilleul qui démarre...
À part mettre des hausses que peut on faire d'autre ?
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Message par Olivier_V le Mar 23 Juin 2020, 12:03

Oui ça s'apprend : observer là où il y a des oeufs verticaux et y passer plus de temps par exemple.
Pour ma part j'y arrive mieux quand le cadre est tout à l'ombre avec une lumière homogène.
A force ça devient un automatisme et l'oeil voit "le truc qui cloche".

J'en ai marqué 10 hier... mais c'était en miniplus...

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Message par Enzoo le Mar 23 Juin 2020, 13:01

J'ai pareil sur du sapin, j'ai vu ma reine marquée ...
J'ai mis une seconde hausse même s'il reste de la place dans la première.
Le corps se remplit à vue d'oeil
Peut être faut il virer la grille à reine ????
Je ne suis pas certain que ça change quelque chose.
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Message par AlexB le Mar 23 Juin 2020, 13:03

Merci pour ces indications, oui, repérer les œufs les plus frais possibles ça commence à venir
Sinon, comme Benoît, que faire en cas de miellée bloquante hormis pose de hausses... scratch

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Message par benoit25 le Mar 23 Juin 2020, 13:07

AlexB a écrit:Merci pour ces indications, oui, repérer les œufs les plus frais possibles ça commence à venir
Sinon, comme Benoît, que faire en cas de miellée bloquante hormis pose de hausses... scratch

remettre des cadres batis vides au milieu du corps, faut il encore en avoir? le coté positif c'est que ça limite le varroa
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Message par Olivier_V le Mar 23 Juin 2020, 13:38

Normalement la pose des hausses résout le problème.
Si la miellée est violente et que tu n'es pas en bio, il vaut mieux poser les hausses sans grille à reine !
Chez moi je ne le fais qu'en début de saison. Ensuite ça rentre trop lentement et le risque de ponte en hausse trop important.

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Message par chatkochkat le Mar 23 Juin 2020, 14:02

Olivier_V a écrit:
Chez moi je ne le fais qu'en début de saison. Ensuite ça rentre trop lentement et le risque de ponte en hausse trop important.
Bonjour,
Est-ce que ce ne serait pas aussi un problème de température basse qui ferait qu'elles montent avec le chaleur?
J'ai eu beaucoup de ponte en hausse au printemps même sur des divisibles avec 3 éléments . Début mai , j'ai posé des grilles à reine ( 1ère fois depuis que j'ai des abeilles ).
 Maintenant , je trouve qu'elles investissent et remplissent les hausses très lentement et je me posais la question d' enlever les grilles vu que les températures remontent. Les ronces sont en fin floraison et les châtaigniers en pleine épanouissement.
D'autre part , trouver de la ponte dans les hausses n'est pas très grave puisqu'en divisibles  il est facile de les recaser en bas mais ça complique la récolte.
Que faire ?
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Message par willy69 le Mar 23 Juin 2020, 16:13

Gaël777 a écrit:Oui quand la miellée est forte les butineuses posent ça vite, tout va rentrer dans l'ordre ...  par contre veilles à avoir de la place dans ta/tes hausse/s
une raison de plus de mettre une hausse vide sous les pleines, un peu de manutention  Very Happy
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Message par Olivier_V le Mar 23 Juin 2020, 17:17

Attention avec la pose de la hausse vide sous la pleine si la miellée va en décroissant ou se termine car alors elles vont bricoler dans la vide sans finir d'operculer la pleine.
Je l'ai fait depuis 2 ans et ne le ferai plus (en tout cas pour les miellées pas trop violentes que j'ai à gérer ; ailleurs je ne sais pas).

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Message par chatkochkat le Mar 23 Juin 2020, 19:06

Je ne mets plus non plus  de hausse vide sous la pleine.
Une canicule dans les 40 ° et tout est fondu et mêlé car elles ne montent plus pour réguler la T°.
C'est tout gâché :  miel et cire et les cadres sont inutilisables .

Et puis je limite la manutention au minimum.
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Message par Olivier_V le Mar 23 Juin 2020, 19:18

Je n'ai qu'une hausse dessus en juillet août donc je n'ai pas ce problème là.

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Message par robert51 le Mar 23 Juin 2020, 19:59

chatkochkat a écrit:Je ne mets plus non plus  de hausse vide sous la pleine.
Une canicule dans les 40 ° et tout est fondu et mêlé car elles ne montent plus pour réguler la T°.
C'est tout gâché :  miel et cire et les cadres sont inutilisables .

Et puis je limite la manutention au minimum.
Pour que de la cire " normale" fonde, faut que la température  monte à plus de 60° ! Là je doute, et si elle fond à une température inférieure c'est qu'elle est adultérée  pale

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Message par Olivier_V le Mar 23 Juin 2020, 20:19

Oui ça s'appelle "récolter"... Mais quand il n'y a que quelques cadres operculés, que les autres sont pleins mais pas operculés et qu'il faut quand même faire de la place, ça ne vaut pas le coup de ramener ça et de salir toute la miellerie.

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Message par Olivier_V le Mar 23 Juin 2020, 22:34

Ta remarque sur le fait d'enlever des cadres n'apportait rien de plus que la mienne... C'était l'objet de mon message...

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Message par benoit25 le Mer 24 Juin 2020, 05:37

Salut,

J'ai mis une hausse vide  entre la première et la troisième hausse, 4 hausses au total sur une ruche et deux autres ont 3 hausses, c'est la première fois que j'en mets autant 😲
Le bordel c'est quand il faut retirer toutes ces hausses les abeilles deviennent folles en+ à un moment donné un cadre collé est venu avec une hausse de celle d'en dessous, ça a fait un de ces bordel.
Je ne sais pas si j'ai bien fait j'aurais peut-être dû poser la nouvelle hausse tout simplement au dessus des autres. Pas évident !
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Message par API55 le Mer 24 Juin 2020, 07:56

benoit25 a écrit:Salut,

J'ai mis une hausse vide  entre la première et la troisième hausse, 4 hausses au total sur une ruche et deux autres ont 3 hausses, c'est la première fois que j'en mets autant 😲
Le bordel c'est quand il faut retirer toutes ces hausses les abeilles deviennent folles en+ à un moment donné un cadre collé est venu avec une hausse de celle d en dessous, un de ces bordel...
Je ne sais pas si j'ai bien fait j'aurais peut être dû poser la nouvelle hausse tout simplement au dessus des autres... Pas évident...
Alors fais comme moi...Dès qu'il y a besoin d'une troisième hausse, je mets un chasse-abeille la veille, je récolte la hausse du haut (la première posée en fait) et je pose la troisième par dessous la deuxième. Maintenant j'ai du mal à soulever une hausse pleine en troisième position, ruche sur parpaing, c'est trop haut, ou les hausses trop lourdes. Il est vrai que cette année on a été gâtés dans le nord-est !
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Message par chatkochkat le Mer 24 Juin 2020, 08:29

robert51 a écrit:Pour que de la cire " normale" fonde, faut que la température  monte à plus de 60° ! Là je doute, et si elle fond à une température inférieure c'est qu'elle est adultérée  pale
Cela n'est pas arrivé souvent parce que je n'empile pas les hausses mais avec une hausse plastique Nicot pleine en 3ème étage sur 2 autres  et dehors un petit 40° et un soleil de plomb , ça le fait .
C'est pas fondu  liquide mais plutôt : dégouliné .

Je dis ça pour que ça n'arrive pas à d'autres .

Pour info , je mets des amorces alors j'en déduis que les filles sont des contrefaiseuses et je vais les faire mettre en examen .
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Message par API55 le Mer 24 Juin 2020, 08:53

chatkochkat a écrit:

...
Pour info , je mets des amorces alors j'en déduis que les filles sont des contrefaiseuses et je vais les faire mettre en examen .
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Message par chatkochkat le Mer 24 Juin 2020, 09:33

bonjour api ,
des amorces et des fils . je sais que les filles sont des génies en architecture mais parfois elles partent en vrille et il faut bien leur mettre des garde-fous .
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