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transformer une langstroth en dadant

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Message par HANDFIRE84 Dim 18 Déc 2011, 22:13

Bonsoir.
J'ai des ruches dadant, que je trouve pratiques pour moi, et j'ai des langstroth. elles sont plus petites, 2/3 d'une dadant, donc moins d'abeilles etc... je trouve que c'est difficile et pointu pour les diriger.
Je lance juste une idée comme ça pour avoir vos avis: je continue avec en mettant des hausses de dadant; ou existe t'il un truc assez simple pour les transformer en dadant? ( ce que j aimerai mieux), soit en les rehaussant, soit en changeant de ruche. ça me partait compliqué et long.
Qu'en pensez vous?

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Message par jmb 24 Dim 18 Déc 2011, 23:31

bonjour
Les dimensions sont différentes,langstroth plus petites que dadant, je ne vois pas comment les transformer, à moins de faire des ruchettes

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Salutations jmB
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Message par vincentapi10 Lun 19 Déc 2011, 06:23

Oui ! En changeant de ruche ce sera le plus pratique et le plus simple.

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Message par HANDFIRE84 Lun 19 Déc 2011, 07:45

Oui ! En changeant de ruche j'y ai pensé, mais faut il juste transférer les cadres? ils sont plus petits. Faut il les rallonger ou les abeilles vont elles construire ce qui manque dessous?
Et changer de ruche pour les abeilles vont elles s'adapter de suite dans la nouvelle?

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Message par vincentapi10 Lun 19 Déc 2011, 08:02

Tu poses ton élément Lang sur ton corps Dadant garni de cadres et tu les laisses faire le début de saison comme ça (avec une plaque pour boucher la différence entre dadant et lang).

En milieu de saison si la colonie s'est assez développée alors tu fais descendre à l'enfumoir la totalité dans la dadant. Mets une grille à reine entre les deux (pour que la reine remonte pas) et attend qu'il n'y ait plus de couvain dans la lang (si au bout d'une semaine tu as encore de la ponte fraîche dans la lang recommence en retirant la grille et en remettant la grille après l'enfumage) et tu as fait un transfert en douceur. Par contre il y aura moins de récolte comme pour un essaim.

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Message par HANDFIRE84 Lun 19 Déc 2011, 08:27

AH oui, pas mal, elles seront moins traumatisées.

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Message par menuisier26 Lun 19 Déc 2011, 09:00

Salut
Un client avais le même souci. Après, je nesais pas les dimensions des tiennes, mais pour lui j'ai changé uniquement les 2 cotés les plus longs et c'est devenu des Dadants.
bye
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Message par HANDFIRE84 Lun 19 Déc 2011, 11:27

Les miennes sont presque de la dimension des dadant. les cadres à l'intérieur ont quelques millimètres de plus. mais la barre qui se trouve en haut du cadre, il suffit que je la raccourcisse de 3 mm de chaque côté et elle rentre dans la dadant.
Je me disais que je pourrais mettre tous les cadres d'un coup dans une dadant en raccourcissant le haut du cadre et il va manquer 7 cms en bas. soit je laisse les abeilles bâtir le reste, soit je rajoute un bout de cadre en bas de 7 cms. comme ça elles gardent leurs cadres en entier sans les traumatiser. je ne sais pas si c'est une bonne idée aussi.
à voir.

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Message par sauvapic Lun 19 Déc 2011, 12:42

Non ! Fais comme t'a dit Vincent c'est plus simple !!

Pour moi il est plus facile de manipuler des cadres de langstroth que des dadant...

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Message par HANDFIRE84 Lun 19 Déc 2011, 12:55

OK. MERCI.

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Message par micmala Lun 19 Déc 2011, 13:09

Pour ma part, si il ne te manque que 7 cm, laisse les comme cela, tu les changeras au fur et à mesure en faisant une rotation des cadres, donc en changeant tes vieux cadres, tu remet des dadants, si elles rebatissent en dessous c'est pas trop grave et en plus elles batiront quasi qu'en mâles donc tu pourrras recouper pour diminuer la pression varroa.
Pour les oreilles des cadres trop grandes, lorsque tu changeras de ruche, tu prends un bon sécateur pour recouper ce qui est de trop, je l'ai déjà fait, c'est facile et rapide.

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Message par HANDFIRE84 Lun 19 Déc 2011, 20:07

micmala : C' est ce que je pensais aussi, j'ai 7 dadants et 7 langstroth.
J'ai aussi 5 ruches dadants vides. je préfère travailler sur dadant.
J'avais envie de faire comme tu dis. je prends les cadres de la langst et les mets tels quels dans la dadant avec les abeilles. Les 7 cms qui manquent en bas je ne pense pas que cela va les traumatiser. Je mets d'entrée au printemps 2 cadres dadant neufs en rive. Une fois bâtis la reine aura de la place pour pondre.
Pour la manipulation, quel est le meilleur moment pour le faire dans la journée?

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Message par vincentapi10 Mar 20 Déc 2011, 09:07

Dans la période chaude de la journée du moins chez nous dans le nord, mais pas avant le printemps.

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Message par HANDFIRE84 Mar 20 Déc 2011, 10:35

Oui chez nous en ce moment il neige un peu. mais c'est une éventualité pour le printemps.
je pensais le faire vers la fin d'am pour qu'elles s' habituent à la nouvelle ruche.
Et l'ancienne ruche je l'enlève aussitôt fini?
Et je la mets ailleurs hors de portée?

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Message par micmala Mar 20 Déc 2011, 12:53

Chez toi dans le Vaucluse debut mars c'est bon, selon les conditions climatiques.
Tu remets bien la nouvelle ruche à l'emplacement de l'ancienne.
Début d'aprèm c'est bon.

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transformer une langstroth en dadant Empty Transposer ruche langghrot dans une dadant

Message par sylvie46 Dim 23 Fév 2014, 16:22

.vincentapi10 a écrit:Tu poses ton élément Lang sur ton corps Dadant garni de cadres et tu les laisses faire le début de saison comme ça (avec une plaque pour boucher la différence entre dadant et lang).

En milieu de saison si la colonie s'est assez développée alors tu fais descendre à l'enfumoir la totalité dans la dadant. Mets une grille à reine entre les deux (pour que la reine remonte pas) et attend qu'il n'y ait plus de couvain dans la lang (si au bout d'une semaine tu as encore de la ponte fraîche dans la lang recommence en retirant la grille et en remettant la grille après l'enfumage) et tu as fait un transfert en douceur. Par contre il y aura moins de récolte comme pour un essaim.

Bonjour à vous !

Je suis maintenant avec 4 ruches : 2 lang et 2 dadant la galère. On me l'avait bien dit de ne pas mélanger les genres !! Rien que pour changer le plateau de sol .....Je voudrai transposer ces lang dans des dadants. Quelle est la méthode la plus facile quand on est débutant ? (je n'ai pas de cadre batis d'avance). J'ai trouvé ce fil sur le forum.
Les abeilles n'ont elles pas tendence à monter plutot qu'à descendre ? Mettre le corps dadant sur le corps lang plutot qu'en bas comme dit Vincentapi ? Qu'en pensez vous ?
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Message par petrole59 Dim 23 Fév 2014, 17:32

@Sylvie46

+1 avec Vincent .

Fais comme vincent préconise .

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Message par sylvie46 Dim 23 Fév 2014, 17:39

Salut Pétrole !
C'est pas grave si je ne peux mettre en bas que des cadres cirés ?
ou un cadre de couvain d'une autre ruche ? (pas la meme race , en plus !!)
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Message par petrole59 Dim 23 Fév 2014, 17:56

sylvie46 a écrit:Salut Pétrole !
C'est pas grave si je ne peux mettre en bas que des cadres cirés ?
ou un cadre de couvain d'une autre ruche ? (pas la meme race , en plus !!)

Pour les cadres cirés pas de problème.

Pourquoi mettre un cadre de couvain d'une autre ruche ? as tu une colonie faible ou une ruche bourdonneuse ?

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Message par sylvie46 Dim 23 Fév 2014, 18:18

Non, celle que je compte tranvaser est bien costaude et rentre plein de pollen en ce moment .Nous avons beaucuop de buis et elles se régalent !!
je pensais au couvain pour les attirer vers le bas
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Message par sylvie46 Dim 23 Fév 2014, 18:21

Comme je n'ai que des cadres cires et non batis , elles vont avoir du boulot .Peut être cela empéchera qu'elles essaiment (qd ce sera le moment )
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Message par petrole59 Dim 23 Fév 2014, 18:58

sylvie46 a écrit:Comme je n'ai que des cadres cires et non batis , elles vont avoir du boulot .Peut être cela empéchera qu'elles essaiment (qd ce sera le moment )

Elles vont te batir des beaux cadres tous neufs .

Ca limitera effectivement l'essaimage .


Pas besoin de couvain dans la Dadant . Laisses les faire .

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Message par sylvie46 Dim 23 Fév 2014, 19:07

Merci pour tes réponses Pétrole 
À partir de quand puis je commencer  à mettre la Dadant dessous ? J' attends qu'il fasse meilleur au niveau des t° vers mi mars ? ou avril ? (ici il y a des nuits fraiches, il se peut qu'il gèle fin semaine prochaine !)
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Message par petrole59 Dim 23 Fév 2014, 19:11

Attends de meilleures températures .

Une semaine de beau temps , mini 15°C sous abri .

N'ayant pas du tout le même temps que par chez toi !!!!A toi de voir .

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Message par sylvie46 Dim 23 Fév 2014, 19:47

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Merci Pétrole !
Il est clair que je suis bien au sud (par rapport à Esne)
je ne vais pas me plaindre du mauvais temps , c'est juste devenu trés humide depuis quelque temps !!
Je vais attendre pour faire la manip , je te tiendrai au courant !
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Message par sylvie46 Jeu 13 Mar 2014, 23:10

Bonsoir les amis !
J'ai toujours dans l'idée de faire descendre les abeilles de la ruche lang vers la dadant comme nous l'avons évoqué plus haut. Juste une question :
J'ai donc voulu faire la visite de printemps : Cette ruche est bien populeuse mais voilà : bétise de débutante :
Elle est sur cadres hoffman et dans une ruche avec des crémaillières. Impossible de visiter !! C'est tout collé ! En plus elles ont beaucoup propolisé.  What a Face


Est ce absolument nécessaire de vérifier le nombre de cadres couvain etc ..? (elles ont commencé à batir de la cire blanche au dessus des cadres !!)
Puisque  que si tout se déroule  bien elles vont changer de ruche et de cadres dans la saison ?  Merci de votre aide !
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Message par jmb 24 Jeu 13 Mar 2014, 23:19

bonjour
(elles ont commencé a batir de la cire blanche au dessus des cadres !!)
Il est temps de poser une hausse

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Message par sylvie46 Jeu 13 Mar 2014, 23:38

Bonsoir JMB !
Poser une hausse ?, mais dans ce cas précis , c'est donc mettre la Dadant sous la Lang pour les changer de ruche ?
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Message par sylvie46 Jeu 13 Mar 2014, 23:39

Le temps le permet il ?
Merci
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Message par jmb 24 Jeu 13 Mar 2014, 23:50

Bonjour
Tu mets la dadant sur la lang.
Oui, le beau temps qu'on a en ce moment le permet; de toute manière tu n'as pas tellement le choix; elles te disent qu'elles veulent plus de place en blanchissant le haut des cadres.

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Message par sylvie46 Ven 14 Mar 2014, 00:46

Ah bon , ok , mais j'avais compris la Dadant dessous ? Voir post de Vincent :
.vincentapi10 a écrit:"Tu poses ton élément Lang sur ton corps Dadant garni de cadres et tu les laisses faire le début de saison comme ça (avec une plaque pour boucher la différence entre dadant et lang). "
Cela a t'il beaucoup d'importance, dessus dessous ? Elles monteront plus facilement que de descendre ?
Dans tous les cas, je comprends bien : je dois me décider VITE !!!
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Message par eul' riolu Ven 14 Mar 2014, 02:08

sylvie46 a écrit:Ah bon , ok , mais j'avais compris la Dadant dessous ? Voir post de Vincent :
.vincentapi10 a écrit:"Tu poses ton élément Lang sur ton corps Dadant garni de cadres et tu les laisses faire le début de saison comme ça (avec une plaque pour boucher la différence entre dadant et lang). "
Cela a t'il beaucoup d'importance, dessus dessous ? Elles monteront plus facilement que de descendre ?
Dans tous les cas, je comprends bien : je dois me décider VITE !!!
Oui Sylvie cela a de l'importance. Comme tu le dis elles vont monter. Donc elles vont monter dans le corps supèrieur où le reine va s'installer.
Des que tu vois qu'elle y pond tu l'empèches de redescendre avec une grille à reine. Quand toutes les abeilles qui y étaient sont nées, tu enlèves la vieille ruche que tu pourras démonter au pied de biche s'il le faut.

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Message par jmb 24 Ven 14 Mar 2014, 08:06

Bonjour
Oui, les abeilles montent plus facilement qu'elles ne descendent, la preuve on met une grille à reine pour empécher qu'elle ne monte dans la hausse pour y pondre.
La reine cherche la chaleur, car le couvain s'y développe mieux, et comme la chaleur monte; la reine aussi.

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Message par sylvie46 Ven 14 Mar 2014, 13:25

Bonjour à vous !
Merci de vos réponses !!

Je reviens vers vous , je cherche  des conseils un peu partout, tout le monde est bien d'avis de mettre la Dadant au dessus .

On me suggère aussi (api professionnel) faire monter la Reine rapidement (avec de la fumée et tapotements. Jj'ai vu faire au rucher-école ) de mettre dans la Dadant des cadres de couvain (1 ou 2) et des réserves (2 ou 3) venant d'autres ruches (car je n'ai pas de cadres déjà batis et mes cadres dans la Langstroth sont tous collés) pour faciliter la tache des abeilles.

Puis, en dernier lieu, mettre un plancher à cette Dadant et remettre la Lang dessus (avec grille ) pour que le couvain ne se perde pas .
C'est beaucoup plus compliqué et "interventionniste "que de laisser faire la colonie se développer sur deux corps toute la saison ?

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Message par jmb 24 Ven 14 Mar 2014, 13:58

Bonjour
Mets la dadant au-dessus, quand la reine pond dedans, tu mets une grille à reine pour qu'elle ne redescende pas, 21 jour après tu enlèves la lang  que tu mets à 100 m du rucher pour la faire piller.

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Message par sylvie46 Ven 14 Mar 2014, 15:48

Salut à toi sage Panoramix!!
Oui je pense bien faire comme tu dis  ,et  mettre un couvre cadre en plexi pour suivre l'évolution sans ouvrir trop souvent 
Dans combien de temps penses tu que la Reine ira pondre en haut ?
quand les abeilles auront construit des cellules bien sur , cela peut prendre combien de temps ? (dépend du temps aussi je suppose )
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Message par jmb 24 Ven 14 Mar 2014, 17:40

bonjour
comme tu as déja des cadres dadant, met en 1 de couvain, les abeilles et la reine vont y monter trés vite; si il y a miellée, car les pissenlits sont en fleur, et le colza ne va pas tarder, à la fin de la semaine prochaine, la reine sera en haut

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Salutations jmB
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Message par sylvie46 Ven 14 Mar 2014, 20:10

Bonsoir JMB,

Veux tu dire un cadre Dadant d'une autre ruche ?

et un cadre de miel ?

(Pour info je n'ai pas de colza chez moi !)
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Message par sylvie46 Ven 14 Mar 2014, 20:13

Couvain avec ses abeilles ("étrangères") sinon les œufs vont mourir ?
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Message par jmb 24 Ven 14 Mar 2014, 20:55

Bonjour
Veux tu dire un cadre Dadant d'une autre ruche
oui
Couvain avec ses abeilles ("étrangères")sinon les oeufs vont mourir 
Non, sans les abeilles; celles d'en bas vont monter les chauffer et les nourrir.
Si tu mets les abeilles avec , il va y avoir bagarre

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Salutations jmB
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Message par sylvie46 Ven 14 Mar 2014, 21:01

OK JMB,

_N'est il pas risqué de laisser le couvain se refroidir?
c'est plus risqué pour celui qui n'est pas operculé ?(donc les oeufs fraichement pondus ?)

_que penses tu d'un cadre de miel avec ?

_J'ai visité la dadant qui pourrait donner les cadres hier jeudi , c'est trop récent pour la déranger à nouveau demain ?
(l'autre  Dadant  j'ai déja mis la hausse )
Merci !
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Message par sylvie46 Ven 14 Mar 2014, 22:21

Bonsoir,
Une suggestion :
_ Poser la ruche Dadant avec cadres "neufs" demain (car il fait encore trés beau )
_ Mettre les cadres de couvain de l'autre ruche  D  plus tard (dans  1ou 2 semaine par ex) car je l'ai ouverte jeudi.

Y a t il un inconvénient ? Merci !
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Message par sylvie46 Sam 15 Mar 2014, 14:40

Bonjour,
Je me rends compte qu'il fait bien trop froid aujourd'hui , je remets donc tout cela  à plus tard. C'est plus sage.
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