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Position cadre à jambage

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Position cadre à jambage

Message par lebretondelest le Sam 02 Fév 2019, 12:30

Bonjour,

Depuis quelques années j'expérimente avec succès les cadres à jambage, avec juste une amorce de cire.

À l'approche de la saison de construction et d'ajout de cadres à bâtir, je me pose une question : est-il préférable de positionner les cadres avec la diagonale du jambage vers le bas en direction de l'entrée de la ruche, ou l'inverse ?

Depuis quelques années j'ai opté pour la seconde solution : en entrant dans la ruche, les abeilles trouvent la partie haute de la diagonale (ie. en partant de l'avant de la ruche, le jambage "descend" vers l'arrière, cf. la photo : la partie à gauche est au fond de la ruche).

Mais ne serait-il pas plus logique de faire l'inverse, pour que les abeilles puissent dès leur entrée utiliser le jambage pour grimper vers le haut des cadres, et peut-être accélérer la vitesse de construction ?

On trouve les deux de façon contradictoire sur internet quelqu'un aurait-il un retour d'expérience ?

Merci d'avance !
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Re: Position cadre à jambage

Message par API07 le Sam 02 Fév 2019, 13:31

lebretondelest a écrit:Bonjour,

Depuis quelques années j'expérimente avec succès les cadres à jambage, avec juste une amorce de cire.

À l'approche de la saison de construction et d'ajout de cadres à bâtir, je me pose une question : est-il préférable de positionner les cadres avec la diagonale du jambage vers le bas en direction de l'entrée de la ruche, ou l'inverse ?

Depuis quelques années j'ai opté pour la seconde solution : en entrant dans la ruche, les abeilles trouvent la partie haute de la diagonale (ie. en partant de l'avant de la ruche, le jambage "descend" vers l'arrière, cf. la photo : la partie à gauche est au fond de la ruche).

Mais ne serait-il pas plus logique de faire l'inverse, pour que les abeilles puissent dès leur entrée utiliser le jambage pour grimper vers le haut des cadres, et peut-être accélérer la vitesse de construction ?

On trouve les deux de façon contradictoire sur internet quelqu'un aurait-il un retour d'expérience ?

Merci d'avance !
B. Nicollet écrit sur son site :

"Lorsque vous placez un cadre à jambage dans la ruche, veillez à positionner le petit coté haut de la diagonale (à droite de la photo ci-dessous) vers l'avant de la ruche, cela augmente légèrement la vitesse de construction des cadres...
"
Ca tombe bien, sa photo est orientée de manière identique à celle ci-dessus ! cheers
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Re: Position cadre à jambage

Message par lebretondelest le Sam 02 Fév 2019, 13:41

Oui mais la phrase complète est "cela augmente légèrement la vitesse de construction des cadres car les abeilles "rentrantes" peuvent plus facilement escalader".

Or en toute logique, les abeilles pourraient à priori plus facilement escalader dans le sens inverse...

Cela dit, à priori aussi les abeilles qui construisent ne sont pas celles qui sortent et rentrent, donc je ne comprends pas bien l'affirmation dans tous les cas.

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Re: Position cadre à jambage

Message par API07 le Sam 02 Fév 2019, 14:00

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Effectivement, là ils disent le contraire ! What a Face
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Re: Position cadre à jambage

Message par JC26 le Sam 02 Fév 2019, 14:01

En fait, les cirières (qui ne sortent pas) peuvent construire + rapidement car elles se mettent en grappe et construisent des 2 cotés à la fois, ce qui va + vite.
La reine pond au fur et à mesure que les alvéoles sont construites. 
Les nourrisseuses, qui reçoive le nectar des butineuse et prélèvent leur pollen, le transforment pour faire la pâte de nourrissement des larves, le font dans les cellules pondues.
Le processus est plus rapide car la cire est faite + raidement la reine n'a pas a descendre complètement d'un coté puis sur l'autre pour pondre.
Elle ne pond pas sur les bords du cadre qui sont réservé aux réserves mais au centre.
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Re: Position cadre à jambage

Message par lebretondelest le Sam 02 Fév 2019, 14:16

API07 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Effectivement, là ils disent le contraire ! What a Face
C'est en effet ce même site que j'ai vu, qui est contradictoire avec ce que dit B. Nicollet mais qui me semble plus logique dans le raisonnement !

Si personne n'a fait le test, je le ferai ce printemps pour voir s'il y a une différence.

S'il y en a une, intuitivement je dirais qu'elle doit être assez minime.

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Re: Position cadre à jambage

Message par michelfr30 le Sam 02 Fév 2019, 14:54

lebretondelest a écrit:[...] Cela dit, à priori les abeilles qui construisent ne sont pas celles qui sortent et rentrent, donc je ne comprends pas bien l'affirmation dans tous les cas.
Très bien observé ! 
A mon avis cela n'a aucune importance. Les abeilles cirières comment à travailler par le haut et vont très vite faire un rayon bâti des 2 côtés qui pend jusqu'à rejoindre le jambage. Attention donc, aux manipulation pendant cette période, surtout en été quand la cire est molle, ces rayons en construction sont fragiles et ne tiennent que par en haut. C'est pourquoi certains préfèrent les cadres filés avec amorce. Les fils sont immédiatement noyés dans les constructions qui les rendent plus solides.
Cela dit, je ne sais pas comment mesurer la vitesse de construction en fonction d'un côté ou de l'autre...
Les abeilles font selon leurs besoins.
Et les abeilles qui rentrent sont ravies de trouver de la place pour stocker, et la reine pour pondre. Cette dernière pond d'ailleurs très vite dans les cires neuves de ce genre de cadre.
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Re: Position cadre à jambage

Message par lebretondelest le Sam 02 Fév 2019, 16:03

Oui je suis toujours très attentif tant que le cadre n'est pas entièrement construit jusqu'au jambage ce qui va assez vite ; cela étant dit ça n'empêche pas du tout les observations, il faut juste bien penser à ne pas incliner le cadre.

Ça incite aussi du coup à ne pas trop sortir les cadres et déranger les abeilles, ce qui n'est pas une mauvaise chose.

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Re: Position cadre à jambage

Message par Krotal le Dim 03 Fév 2019, 16:26

ben moi l'année dernière je leur ai mis des cadres avec une barrette horizontale cadre à mâles) et ça les a pas empêché de construire.

ne le prenez pas mal mais je me demande si vous ne vous prenez pas un peu trop la tête avec la position des jambages et tout et tout ... Rolling Eyes

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Re: Position cadre à jambage

Message par lebretondelest le Dim 03 Fév 2019, 18:59

Krotal a écrit:ne le prenez pas mal mais je me demande si vous ne vous prenez pas un peu trop la tête avec la position des jambages et tout et tout ... Rolling Eyes

C'est aussi un peu mon interrogation ;-)

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Re: Position cadre à jambage

Message par JC26 le Dim 03 Fév 2019, 19:12

+1
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Re: Position cadre à jambage

Message par michelfr30 le Dim 03 Fév 2019, 19:46

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