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Moteur extracteur

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Message par sauvapic le Ven 30 Aoû 2019, 18:26

larosaie a écrit:
mielpimpin a écrit:
Le condensateur recrée un déphasage de pi/2 par rapport à l'alimentation . C'est pratiquement comme si on avait du triphasé . On branche donc les deux fils d'alim et celui du condo , qu'on supprime ,sur le triphasé .
Bonjour,

Tu peux me faire un schéma succinct de ton branchement? 

 il faut savoir qu'un enroulement qui est couplé avec un condensateur n'est pas le même que les deux autres, il n'a pas la même impédance.
Moi ou Pimpin ??

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Message par API55 le Ven 30 Aoû 2019, 19:26

Un dessin, une photo ou un film valent 10000 mots. Proverbe chinois.
Un peu de technique...
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Message par larosaie le Sam 31 Aoû 2019, 09:37

Bonjour,

Je viens de poser la question à une personne qui bobine les moteurs, La réponse est catégorique, alimenter un moteur monophasé en triphasé en supprimant le condensateur et en alimentant cet enroulement directement par une phase, c'est la destruction du moteur assurée. 
Alimenter un moteur triphasé avec du monophasé en ajoutant un condensateur ne pose pas de problème particulier si ce n'est une perte significative de puissance.

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Message par mielpimpin le Sam 31 Aoû 2019, 11:09

Il faut bien sur , un moteur triphasé.
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Message par larosaie le Sam 31 Aoû 2019, 14:05

Re,
qu'entends tu par cette phrase?
"Le condensateur recrée un déphasage de pi/2 par rapport à l'alimentation . C'est pratiquement comme si on avait du triphasé . On branche donc les deux fils d'alim et celui du condo qu'on supprime sur le triphasé". 
Ce n'est pas un moteur triphasé dont il est question dans cette phrase.

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Message par mielpimpin le Sam 31 Aoû 2019, 15:00

larosaie a écrit:Re,
qu'entends tu par cette phrase?
"Le condensateur recrée un déphasage de pi/2 par rapport à l'alimentation . C'est pratiquement comme si on avait du triphasé . On branche donc les deux fils d'alim et celui du condo , qu'on supprime ,sur le triphasé". 
Ce n'est pas un moteur triphasé qu'il est question dans cette phrase.

Si
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Message par willy69 le Sam 31 Aoû 2019, 23:53

@ Larosaie

J'ai une pompe à chaleur qui fonctionne comme l'indique mielpimpin.
J'ai une alimentation en 230 mono et le compresseur de la PAC est en triphasé. En fait il y a un condensateur qui crée la deuxième phase. Dans le cas de ma PAC il y a une thermistance qui coupe le condensateur au bout de quelques secondes. Le compresseur démarre en triphasé et continue en mono.

Je crois que l'on s’éloigne du sujet original, on va se faire rappeler à l'ordre.  rap
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Message par sauvapic le Dim 01 Sep 2019, 00:10

willy69 a écrit:@ Larosaie

j'ai une pompe à chaleur qui fonction comme l'indique mielpimpin.
J'ai une alimentation en 230 mono et le compresseur de la PAC est en triphasé. En fait il y a un condensateur qui crée la deuxième phase. Dans le cas de ma PAC il y a une thermistance qui coupe le condensateur au bout de quelques secondes. Le compresseur démarre en triphasé et continue en mono.

Je crois que l'on s’éloigne du sujet original, on va se faire rappeler à l'ordre.  rap
OUIII Willy lol!   mais en même temps je prend des cours ,est ce que je supprime le condo qui a été mis pour faire tourner dans les deux sens ça va mieux marcher ? ( tourner) hein

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Message par mielpimpin le Dim 01 Sep 2019, 10:09

Dans la configuration actuelle , votre moteur ne tournera pas si vous supprimez le condensateur .
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Message par sauvapic le Dim 01 Sep 2019, 13:13

mielpimpin a écrit:Dans la configuration actuelle , votre moteur ne tournera pas si vous supprimez le condensateur .
Pimpin la configuration actuelle m avait ete faite par un ami Francais à l epoque qui installait des portails automatique pour me le faire tourner dans les deux sens ...

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Message par mielpimpin le Dim 01 Sep 2019, 14:06

sauvapic a écrit:
mielpimpin a écrit:Dans la configuration actuelle , votre moteur ne tournera pas si vous supprimez le condensateur .
Pimpin la configuration actuelle m avait ete faite par un ami Francais à l epoque qui installait des portails automatique pour me le faire tourner dans les deux sens ...

J'avais compris
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Message par Francois76 le Lun 02 Sep 2019, 09:29

Attention , je viens de lire qu'un de vous parle de condensateur chimique !
Surtout pas .......il va vous peter  dans la figure !  il faut un condo  courant alternatif. Ou plusieurs branchés en parallèle pour avoir la valeur correcte.

Les chimiques sont destinés au courant continu et peuvent exploser si la composante alternative qui traverse est trop forte.

Un moteur triphasé alimenté en mono avec condensateur perd de la puissance, il faut en tenir compte à l'installation, de plus les condos deviennent des valises diplomatiques en grandes puissance, c'est une solution bâtarde, mais acceptable.

Pour ma part j'utilise une perceuse de 500w avec variateur à triac et roule ma poule.
Inversion du sens par la perceuse elle même. 
Les variateurs à variation de fréquence sont l'idéal sur un moteur triphasé.....reste le prix à y mettre !   C'est la meilleure façon de régler le problème dans l'industrie.La protection des bobinages est optimum et pas d'entretien à prévoir.
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Message par larosaie le Lun 02 Sep 2019, 11:12

Bonjour,

Je pense que nous embrouillons notre collègue qui veut une solution fiable et durable dans le temps.

Premièrement il faut qu'il teste le condensateur de son ancien moteur, s'il est dans la valeur indiquée dessus, il y a de grandes chances que le moteur ait des enroulements en court circuit, à cause d'une surchauffe répétée, il est donc à remplacer, sinon remplacer le condensateur. Il faut quand même savoir qu'un moto réducteur n'est pas fait pour tourner en permanence, même parfois le constructeur donne le temps maximum de fonctionnement permanent, ces moteurs sont plus petits que les moteurs qui fonctionnent en permanence.

Ensuite à lui de choisir son moteur en fonction de l'alimentation qu'il va lui donner. si il possède du triphasé, il peut choisir du triphasé mais attention, en Amérique du nord, ce n'est pas du 380V 50HZ, il y a plusieurs valeurs de tension et du 60Hz, il faut donc choisir dans le pays de résidence. 
Sinon il faut monter un moteur prévu pour du 110 volts 50HZ.

Lui donner nos bidouilles, souvent avec des termes qui ne conviennent pas, ne fera que l'embrouiller.

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Message par Francois76 le Lun 02 Sep 2019, 13:03

Tout à fait d'accord  larosaie c'est à lui de faire ses choix Exclamation ......
Mais pour cela il faut savoir où on met les pieds  Very Happy
En tous cas jamais je ne mettrais des centaines de roros là dedans. Je préfère acheter des ruches. sort
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Message par sauvapic le Jeu 17 Oct 2019, 15:44

Je reviens sur le sujet car j ai rapporter de chez moi en France un moteur que j avais dans le garage et je voudrais votre avis pour les connaisseur en électricité...
c est pour changer celui de mon extracteur car maintenant en une seule passe avec 16 cadres de hausses dadant il deviens bouillant, et celui que j ai rapporté il faits les deux voltage mais je sais pas si il va etre assez puissant   et donc comme je suis trop fort  (faible) en electricité j ai besoin d aide  Very Happy

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Message par mielpimpin le Jeu 17 Oct 2019, 17:47

Bonjour,

Vu la rouille de la poulie , il faut au moins dégripper et graisser les roulements .
Bien faire le branchement en 110 V .
Le condensateur est vieux , il vaudrait mieux le remplacer par un de mêmes valeurs : 80 µF 160 V 60 Hz .
Sous la fréquence de 60 Hz , le moteur va tourner à 1 800 tr/mn , bien adapter les poulies pour avoir la bonne vitesse de la cage .
La  puissance de 180 W devrait suffire . 
Ne pas oublier de relier la carcasse du moteur à la terre !
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Message par sauvapic le Jeu 17 Oct 2019, 21:21

mielpimpin a écrit:Bonjour,

Vu la rouille de la poulie , il faut au moins dégripper et graisser les roulements .
Bien faire le branchement en 110 V .
Le condensateur est vieux , il vaudrait mieux le remplacer par un de mêmes valeurs : 80 µF 160 V 60 Hz .
Sous la fréquence de 60 Hz , le moteur va tourner à 1 800 tr/mn , bien adapter les poulies pour avoir la bonne vitesse de la cage .
La  puissance de 180 W devrait suffire . 
Ne pas oublier de relier la carcasse du moteur à la terre !
Bonsoir pimpin ,bon pour le condo je devrais en trouver un ici au Quebec la poulie je vais l enlever et adapter le moteur directement sur l abre de la cage avec une coupleur genre celui de la photo si dessous  ....
Il faudra que je change ma barre moteur et adapter le coupleur avec un axe  et peut etre un deuxième coupleur pour relier la cage de l extracteur  mais le moteur sera à la verticale ...
eEn tout ca pimpin merci pour ta reponse je savais que toi tu est imbattable en Electricité et pour le condo j ai la puissance exacte ....
Est ce que pour le branchement en 110 v il faut que je change la position des barrettes
Le moteur il tourne en 220v , je l ai essayé en France mais un graissage n  y  fera pas de mal  Very Happy  

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Message par willy69 le Ven 18 Oct 2019, 05:26

Ton moteur est branché en 220v : 4-6-2 et 3-5
Pour le mettre à l'identique mais en 110v il faut  : 1-4-6 et 3-5-2
l'alimentation sera toujours sur 1 et 5

Attend la validation de Mielpinpin quand même !  Wink

Comment tu vas réduire la vitesse de rotation, sur ton ancien moteur tu avais un réducteur en bout d'arbre ! ( tu le récupères )

Intéressant ton coupleur d'arbre !
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Message par mielpimpin le Ven 18 Oct 2019, 09:00

Bonjour
Il faut absolument une réduction de la vitesse de la cage . Le moteur va tourner à 1800 tr/mn , et la cage ne doit pas dépasser la vitesse de 400 à 500 tr/mn . Il faut donc diviser la vitesse par 4 . Un système de poulies serait le plus simple .

Pour le branchement en 110 V voir la réponse de Willy 69 .


Dernière édition par mielpimpin le Ven 18 Oct 2019, 09:02, édité 1 fois
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Message par sauvapic le Ven 18 Oct 2019, 11:56

Merci Willy 69 c est noté Wink
Pimpin le systeme de poulie je suis un peu retissent car ca faire beaucoup de transformation  tandis que en le positionant à la verticale me moteur posé sur un fer en Uqui lui est posé sur la barre de la cuve ,je sais pas si tu m as compris  scratch

De plus vaudrais pas mieux un reducteur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ou un variateur de vitesse ? Qu est t en pense le plus facile c est le variateur?
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Message par sauvapic le Ven 18 Oct 2019, 12:15

willy69 a écrit:Ton moteur est branché en 220v : 4-6-2 et 3-5
Pour le mettre à l'identique mais en 110v il faut  : 1-4-6 et 3-5-2
l'alimentation sera toujours sur 1 et 5

Attend la validation de Mielpinpin quand même !  Wink

Comment tu vas réduire la vitesse de rotation, sur ton ancien moteur tu avais un réducteur en bout d'arbre ! ( tu le récupères )

Intéressant ton coupleur d'arbre !
Je n avais pas de réduction il était direct je l arrêtais avec un interrupteur quand il allait trop vite et se mettait a trembler et moi je me cramponnais après lui  Very Happy

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Message par sauvapic le Ven 18 Oct 2019, 12:28

@ Pimpin
qu est tu en pense de ce variateur?

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Message par mielpimpin le Ven 18 Oct 2019, 13:27

sauvapic a écrit:@ Pimpin
qu est tu en pense de ce variateur?

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Non ce variateur ne convient pas , la sortie est en 24 V , Il faut une sortie en 110 ou 220 V , avec l'entrée en 110 V .

Mais il faut quand même un réducteur de vitesse , le moteur n'est pas "Bip"çu pour tourner à 400 tr/mn , il chaufferait énormément .
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Message par abilix le Ven 18 Oct 2019, 16:54

Si cela peu aider moi j utilise un moteur de machine a laver alimenté en 18V et c est top.
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Message par sauvapic le Ven 18 Oct 2019, 17:10

mielpimpin a écrit:
sauvapic a écrit:@ Pimpin
qu est tu en pense de ce variateur?

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Non ce variateur ne convient pas , la sortie est en 24 V , Il faut une sortie en 110 ou 220 V , avec l'entrée en 110 V .

Mais il faut quand même un réducteur de vitesse , le moteur n'est pas "Bip"çu pour tourner à 400 tr/mn , il chaufferait énormément .
Pimpin sais tu ou je pourrais trouver ce variateur 110/220?

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Message par sauvapic le Ven 18 Oct 2019, 17:40

sauvapic a écrit:
mielpimpin a écrit:
sauvapic a écrit:@ Pimpin
qu est tu en pense de ce variateur?

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Non ce variateur ne convient pas , la sortie est en 24 V , Il faut une sortie en 110 ou 220 V , avec l'entrée en 110 V .

Mais il faut quand même un réducteur de vitesse , le moteur n'est pas "Bip"çu pour tourner à 400 tr/mn , il chaufferait énormément .
Pimpin sais tu ou je pourrais trouver ce variateur 110/220?
Pimpin et celui là c est correct ?

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