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Message par Bouzy Bees le Mar 22 Sep 2020, 15:45

Bonjour,

4 ruches sur 8 cadres, nourrisseur + couvre cadre + toit plat avec bois et fonds Nicot pvc.

Pois pesée arrière :

3 ruches à 11 Kg
2 ruches à 26 Kg

Dois je nourrir au sirop 70/30  ou pas et nourrir les 5 ruches ?

Merci de pour vos  conseils Smile

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Message par willy69 le Mar 22 Sep 2020, 15:59

C'est des demie pesée je suppose pour les 11 kg sinon il y a un gros problème !! dans le cas contraire il faut nourrir copieusement. Et même vérifier l'état de la colonie ( couvain notement )
26 Kg c'est largement bon ( même énorme ) si tu as fait une une demie pesée ( soit 52 kg ) sinon c'est un peu juste, je virerai 30 kg au total mini.
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Message par Bouzy Bees le Mar 22 Sep 2020, 16:18

Oups !! Je recommence :

3 à 11 kg donc 22 KG
2 à 13 Kg donc 26 Kg

Désolé je me suis embrouillé  Sad

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Message par ZAZA 06 le Mar 22 Sep 2020, 16:43

Bonjour
Pour moi je les laisserais tranquille et verrais plutôt fin décembre , début janvier pour leurs donner du candi, pour les aider ou faire le joint jusqu' au printemps.
Mais attend les conseils d' autre api qui connaisse mieux ta région.
Cordialement.
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Message par Bouzy Bees le Mar 22 Sep 2020, 17:17

Merci beaucoup

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Message par moselle57 le Mar 22 Sep 2020, 17:20

pour moi c est vraiment trop peu minimum 38 kg
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Message par willy69 le Mar 22 Sep 2020, 17:23

Bouzy Bees a écrit:Oups !! Je recommence :

3 à 11 kg donc 22 KG
2 à 13 Kg donc 26 Kg

Désolé je me suis embrouillé  Sad

Normalement on hiverne une Dadant 10 sur 35kg mini. Donc sur 8 cadres il te faut 28 kg que j'arondi à 30 kg mini ( la règle de 3 ne s’applique pas sur le poids du corps, fond et couvre cadre ). C'est ce que je fais pour moi, j'hiverne également sur 8 cadres.

Sur combien de cadres est la cinquième ruche ?
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Message par Bouzy Bees le Mar 22 Sep 2020, 17:46

Merci. Toutes les ruches "Dadant" j'avais oublié de préciser. sont sur 8 cadres.

Je n'ai que du sirop 50/50 de l'année dernière. , Dois je en refaire en 70/30 ?

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Message par willy69 le Mar 22 Sep 2020, 18:08

Pour faire les réserves d'hiver je mets du 70/30, elles ont moins à ventiler. 

Celles qui font 22 kg, il y a quoi comme cadres couvain-réserve ?
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Message par willy69 le Mar 22 Sep 2020, 18:12

Surveilles le poids de tes ruches, le lierre commence à donner et ça peut aller vite si tu en as. C'est mieux que du sucre.
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Message par snoupi le Mar 22 Sep 2020, 18:34

bonsoir, le meilleur serait d'ouvrir et de regarder si tu as du couvain et pollen as tu vers chez toi une miellée de lierre si oui il faudra refaire une pesés après la fin de la miellée. pour moi 32 kg par ruche pour passer l'hiver (vérifier en janvier le poids  pour mettre un pain de candy candi si besoin )
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Message par Bouzy Bees le Mar 22 Sep 2020, 19:12

Je crois que je vais attendre le lierre il y en a pas mal dans le coin mais il n'est toujours pas en fleurs. Merci à tous

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Message par ptetbenquoui le Mar 22 Sep 2020, 19:23

50/50 de l'année dernière ? Je savais pas que ça se trouvait dans le commerce. Si c'est du maison il y a très forte chances qu'il ait tourné.

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Message par Bouzy Bees le Mar 22 Sep 2020, 20:25

Ok je vais en refaire c'était celui de Thomas apiculture  Wink

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Message par API55 le Mar 22 Sep 2020, 20:47

Bouzy Bees a écrit:Merci. Toutes les ruches "Dadant" j'avais oublié de préciser. sont sur 8 cadres.

Je n'ai que du sirop 50/50 de l'année dernière. , Dois je en refaire en 70/30 ?
A cette saison on ne donne que du 70/30...
Et après les premières gelées du candi.
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Message par Bouzy Bees le Mar 22 Sep 2020, 23:21

Merci 

Bonne soirée

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Message par snoupi le Mar 22 Sep 2020, 23:29

il ne le vend pas au détail par bidon, ça revient cher. Moi je le prends au détail chez Icko. J'amène mes bidons, et ça me revient moins cher, la derrière fois j'en ai pris 70kg entre 70€ et 75€, demain je vais faire le plein
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Message par Cassiopée le Mer 23 Sep 2020, 08:34

API55 a écrit:
Bouzy Bees a écrit:Merci. Toutes les ruches "Dadant" j'avais oublié de préciser. sont sur 8 cadres.

Je n'ai que du sirop 50/50 de l'année dernière. , Dois je en refaire en 70/30 ?
A cette saison on ne donne que du 70/30...
Et après les premières gelées du candi.
Bonjour,

Lorsque vous écrivez 70/30, c'est 70 de sucre et 30 d'eau ou l'inverse?
Merci
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Message par Apid'jo le Mer 23 Sep 2020, 08:44

Bonjour
 70 sucre et 30 eau.

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Message par API55 le Mer 23 Sep 2020, 08:52

Bien sûr les proportions sont données en poids: 700g de sucre pour 300 g (ml) d'eau.
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Message par Cassiopée le Mer 23 Sep 2020, 08:53

Merci de vos réponses.
Et ce sirop là, à contrario du 50/50 qui est stimulant de ponte, est fait pour aider les abeilles à compléter leurs. stocks d'Hiver n'est-ce pas?

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Message par michelfr30 le Mer 23 Sep 2020, 08:57

c'est ça. Il est vendu déjà réduit (inverti) principalement en fructose et saccharose et est facile à stocker directement par les abeilles. On peut en mettre plusieurs litres d'un seul coup.
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Message par Cassiopée le Mer 23 Sep 2020, 09:02

Merci.
Le fait qu'il soit inverti a quelque chose à voir avec le fait que certain ajoute du vinaigre (acide) à leur préparation maison?

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Message par API55 le Mer 23 Sep 2020, 09:05

Cassiopée a écrit:Merci.
Le fait qu'il soit inverti a quelque chose à voir avec le fait que certain ajoute du vinaigre (acide) à leur préparation maison?
Absolument. Chauffer du saccharose en milieux acide le fractionne en 2 sucres simples: fructose et glucose directement assimilable par les abeilles (et nous aussi d'ailleurs).
ça s'appelle l'hydrolyse du sucre.
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Message par Cassiopée le Mer 23 Sep 2020, 09:16

API55 a écrit:
Cassiopée a écrit:Merci.
Le fait qu'il soit inverti a quelque chose à voir avec le fait que certain ajoute du vinaigre (acide) à leur préparation maison?
Absolument. Chauffer du saccharose en milieux acide le fractionne en 2 sucres simples: fructose et glucose directement assimilable par les abeilles (et nous aussi d'ailleurs).
ça s'appelle l'hydrolyse du sucre.
D'accord.
Merci

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Message par benoit25 le Mer 23 Sep 2020, 11:19

Pour les pesées un conseil pèse ta ruche de chaque côté et tadditionnes les deux valeurs, tu auras le poids exact de ta ruche.
La pesée par l'arrière n'est pas fiable
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Message par Bouzy Bees le Mer 23 Sep 2020, 12:02

Merci je vais recommencer. Tu viens m'aider ?  Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

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Message par benoit25 le Mer 23 Sep 2020, 12:08

Bien sûr !! J'arrive de ce pas 👍
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Message par Bouzy Bees le Mer 23 Sep 2020, 12:25

Very Happy Very Happy

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Message par JC26 le Mer 23 Sep 2020, 19:01

A la pesée, je préfère la méthode visuelle directe (couvre-cadres transparents) et l'observation du trou d'envol (activité, apport de pollen,....).

J'aime "sentir" mes fifilles et adapter mes apports par rapport au milieu=ressources//évolution des colonies.
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Message par Bouzy Bees le Mer 23 Sep 2020, 20:01

Je suis d'accord avec toi, j'ai 69 ans peut être que dans 20 ou 30 ans je ferai comme toi. Smile

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Message par JC26 le Mer 23 Sep 2020, 20:15

Les jeunes vont vite, mais les vieux connaissent le chemin.

Pas besoin de tant de temps (batterie de tambour), il faut simplement de la patience (vertu première de l'apiculteur) et observer attentivement le comportement de nos fifilles.
Ceci, régulièrement, d'assez près et pendant un certain temps.

Une passion/amour mérite bien cela.
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Message par michelfr30 le Jeu 24 Sep 2020, 08:44

JC26 a écrit:Les jeunes vont vite, mais les vieux connaissent le chemin.
[...]
Beau dicton... on sent l'expérience !
OK !
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Message par willy69 le Jeu 24 Sep 2020, 09:57

JC26 a écrit:A la pesée, je préfère la méthode visuelle directe (couvre-cadres transparents) et l'observation du trou d'envol (activité, apport de pollen,....).

J'aime "sentir" mes fifilles et adapter mes apports par rapport au milieu=ressources//évolution des colonies.

bonjour JC,

Comment fais tu pour connaitre l'étendu du couvain, sa qualité et pareil pour les réserves juste par le haut des cadres. Dans mes ruches je vois autant d'abeilles sur tous les cadres occupés. Ce n'est qu'en levant le cadre que je sais si c'est du couvain ou des réserves, d'abords par le poids puis visuellement.
Quand au trou de vol sur une ruche, je ne vois pas de rentrée de pollen pourtant le couvain est maintenant correct, sur d'autres ça rentre à fond.
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Message par benoit25 le Jeu 24 Sep 2020, 12:07

Parfois le visu au trou de vol est trompeur, on croit que la colonie ne travaille pas où a un problème alors qu elles sortaient peut être à un autre moment de la journée ou encore qu elles se préservent car par de ressources à l'extérieur, etc....

Comment savoir les provisions sans peser? Ou tirer les cadres?

Juste en regardant le couvre cadre, impossible de connaître les réserves à mon avis....
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Message par Bouzy Bees le Jeu 24 Sep 2020, 12:45

Je suis d accord avec toi je vais mettre du sirop maison ce soir par 5 kg et avant je pèserait je vous fournirai les poids après absorption du sirop

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Message par benoit25 le Jeu 24 Sep 2020, 12:50

Bouzy Bees a écrit:Je suis d accord avec toi je vais mettre du sirop maison ce soir par 5 kg et avant je pèserait je vous fournirai les poids après absorption du sirop
pese avant de mettre ton sirop avant, ça t évitera d 'avoir de mauvaises surprise  Wink
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Message par Bouzy Bees le Jeu 24 Sep 2020, 13:21

Bien sur, je devrais vérifier mon orthographe avant de poster, Je vous rassure c'est une faute de frappe Smile

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Message par JC26 le Jeu 24 Sep 2020, 13:31

Il est certain qu'on ne peut pas voir le couvain ou les réserves à travers de le couvre-cadre. On ne peut qu'y voir la densité de la colonie, ce qui est déjà une info importante.

Après, je vérifie de temps en temps (pas trop fréquemment) un cadre de rive et un cadre du centre.
Si les réserves ne sont pas suffisantes ou si le couvain est faible, je stimule avec du 50/50 (plus maintenant bien sûr) ou je resserre les cadres en ajoutant des partitions.

De toutes manières, je donne à chaque colonie entre 8 et 12 kg de 70/30 pour les réserves d'hiver, suivant la qualité mellifère de leur situation.

D'autre part, à mon avis, l'apport de pollen correspond au besoin de nourrissement des larves, donc à la ponte de la reine. Le couvain clos, lui, n'a pas besoin de bouillie.

C'est une méthode empirique basée sur l'expérience et l'observation qui vaut ce qu'elle vaut.

Depuis plusieurs saisons, je n'ai eu aucune perte. Par contre cette année, mes colonies m'ont fait 2 essaims (+ 2 essaims extérieurs) qui se sont très bien développé et j'ai eu approx. 40kg de miel pour 4 ruches en production, dont une ne m'a donné que 6 kg de miel de chataigner (milieu faiblement mellifère).

Je suis d'accord avec vous pour la pesée, qui permet une gestion plus fine des colonies.
Alors peut-être vais je m'y mettre.
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Message par spoutnik le Sam 26 Sep 2020, 11:11

La pesée traditionnelle à 35 kg, c'est dans le cas de Dadant 10 cadres, mais la tendance actuelle qui consiste poser des partitions chaudes et donc réduire sur 8 cadres les colonies, influe grandement sur le poids des provisions nécessaires.

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Message par Bouzy Bees le Sam 26 Sep 2020, 11:33

Tu préconise quel poids pour 8 cadres et 1 partition?

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Message par Bouzy Bees le Sam 26 Sep 2020, 11:34

Oups ! il manque un s à préconise Smile

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