forum apiculture France et abeilles
Bienvenue sur apiculture france.com.
Inscrivez vous pour avoir accès à toutes les rubriques.
forum apiculture France et abeilles
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Division loupée besoin d'avis

5 participants

Aller en bas

Division loupée besoin d'avis Empty Division loupée besoin d'avis

Message par ApiThunder Sam 17 Avr 2021, 15:24

Bonjour a toutes et à tous, 

Je viens vers vous car le 31/03.
Le 6e jour j'ai vérifié la présence de cellule royale. 
Il y en avait une. 

La colonie a continué de rentrer du pollen et de construire le cadre mis en place. 

Aujourd'hui soit jour 17depuis la division je devrais en tout état de cause avoir une reine vierge s'apprêtant a faire son vol de fécondation dans les prochains jours. 

J'ai été droit au but pour vérifier qu'elle était bien née mais non , la cellule royale (de sauveté)est toujours operculées et il y a 1 ou 2 abeilles qui se sont mises à pondre (présence de couvain mâle operculés sur le cadre a jambage construit mis en place au moment de la division)

Je suis certain que la reine est restée dans la colonie d'origine. 

Donc mes questions : 

Est il possible qu'une reine naisse avec plusieurs jours de retard ? 

Si une abeille s'est mise à pondre la jeune reine a naitre a t'elle une chance de s'en sortir ou c'est peine perdue et il faut que je considère ma ruche comme bourdonneuse a secouer plus loin? 

J'ai un peu d'expérience et de formation, mais c'est la première fois que ce cas de figure se présente à moi. 
Si vous pouvez m'aiguiller ça serait vraiment top.

ApiThunder
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 18
Age : 32
ville et région : Seine et Marne, ile de France

Revenir en haut Aller en bas

Division loupée besoin d'avis Empty Re: Division loupée besoin d'avis

Message par august1 Sam 17 Avr 2021, 18:13

Normalement une reine nait au bout de 16 jours. Peut être que ta colonie n'a commencé à élever des cellules royales que quelques temps après la division (d'ailleurs il manque une partie de ton histoire). Cela me parait assez louche que la colonie n'ait élevé qu'une seule cellule… Est tu sur qu'elle est récente? Et la présence d'une cellule royale devrait empêcher l'apparition d'ouvrières pondeuse…

_________________
August1, ruches Voirnot DIVISIBLES
august1
august1
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 562
Age : 16
ville et région : Strasbourg, Alsace

Revenir en haut Aller en bas

Division loupée besoin d'avis Empty Re: Division loupée besoin d'avis

Message par august1 Sam 17 Avr 2021, 18:24

Pierre jean Prost, dans son livre Apiculture, dit qu'il faut 14 jours à une colonie pour avoir des ouvrières pondeuses si celle ci n'a ni couvain ni reine, et 30 jours si celle ci a du couvain mais pas de reine. Or tu nous dis que tu as du male operculé de la colonie en question, il faudrait donc que les ouvrières pondeuses aient commencé à pondre il y a 17-9,5=7,5 jours, ce qui est assez compliqué. 
Il y a forcément quelque chose d'autre qui cloche: une vieille reine?

_________________
August1, ruches Voirnot DIVISIBLES
august1
august1
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 562
Age : 16
ville et région : Strasbourg, Alsace

Revenir en haut Aller en bas

Division loupée besoin d'avis Empty Re: Division loupée besoin d'avis

Message par ApiThunder Sam 17 Avr 2021, 18:34

Bah normalement oui....
 en cas normal je devrais avoir une reine vierge...
Devrait pas y avoir de pondeuse. 

Pour ce qui est du nombre de cellules royales oui, devrait y en avoir plusieurs mais j'en ai dénombré qu'une... 

Oui la cellule est récente, j'ai bien inspecté mes cadres. 

Et j'ai mis 2 cadre de couvain oeufs et 1 de couvain operculé, 1 de réserves et 1 cadre a jambage.
Le jambage a été construit et pondu en mâles. 
Aucun oeuf  dans la ruche. 
Alors je vois pas d'où ils peuvent sortir si ce n'est pas une abeille qui s'est mise à pondre. 

Car depuis la division j'ai vue 2 fois ma reine dans sa colonie d'origine. 

En vrai c'est un mystère complet...


 Surtout que le cadre pondu en mâles est neuf et a été construit depuis la division...

ApiThunder
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 18
Age : 32
ville et région : Seine et Marne, ile de France

Revenir en haut Aller en bas

Division loupée besoin d'avis Empty Re: Division loupée besoin d'avis

Message par larc Sam 17 Avr 2021, 19:34

La CR que tu as vue la première fois et la deuxième fois est-elle la même ?

Il est possible qu'un reine naisse avec du retard, avec le froid.
J'en ai une qui a émergée normalement de la CR 5 jours après le terme !
Le nuc a capoté plus tard, je ne sais pas si elle aurai pu être viable.
larc
larc
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 922
Age : 52
ville et région : Aix en Provence

Revenir en haut Aller en bas

Division loupée besoin d'avis Empty Re: Division loupée besoin d'avis

Message par michelfr30 Sam 17 Avr 2021, 19:58

ça me parait court pour que la ruche devienne bourdonneuse.
as-tu vu plusieurs oeufs au lieu d'un seul dans les cellules ?

Ta vieille reine est peut-être encore là ?
as-tu vérifié l'autre ruche ? pas de cellules royales ?
As-tu bien regardé la cellule royale ? parfois la cellule royale est bien découpée et le petit chapeau se remet en place, laissant croire que rien n'en est sorti.
michelfr30
michelfr30
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 10089
Age : 68
ville et région : Mialet (30)

Revenir en haut Aller en bas

Division loupée besoin d'avis Empty Re: Division loupée besoin d'avis

Message par ApiThunder Sam 17 Avr 2021, 21:54

Merci Larc  je ne savais pas que c'était possible. 

Michelfr30 je vais regarder ça a la prochaine visite.  Non je ne l'ai pas oscultée a fond, j'ai juste regardé par en dessous pour voir si elle était encore operculées. 
Pour la présence de plusieurs oeufs par cellule j'ai rien vu, aucune larve non operculé.
 La visite a été express car si jeune reine pas envie de la perdre parce qu'elle s'envole du cadre..

ApiThunder
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 18
Age : 32
ville et région : Seine et Marne, ile de France

Revenir en haut Aller en bas

Division loupée besoin d'avis Empty Re: Division loupée besoin d'avis

Message par august1 Sam 17 Avr 2021, 22:28

Oui effectivement certaines reines ne détachent pas le couvercle, ca m'est déjà arrivé.
Si j'étais toi la prochaine fois je regarderais la cellule, je l'ouvrirais: si elle est morte, tant pis, je réunis avec la ruche mère et le problème de bourdonneuse est résolu, si la vierge est vivante, alors elle est déjà a terme et je la laisse dans l'essaim en espérant que ses phéromones règlent le problème.

_________________
August1, ruches Voirnot DIVISIBLES
august1
august1
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 562
Age : 16
ville et région : Strasbourg, Alsace

Revenir en haut Aller en bas

Division loupée besoin d'avis Empty Re: Division loupée besoin d'avis

Message par ApiThunder Mar 27 Avr 2021, 22:07

Bonsoir. 

Alors je viens de résoudre en partie le problème après inspection rigoureuse de la ruche. 

Donc: 

Il y a plusieurs cellules royales qui m'ont échappé à la visite précèdente (mais ça ne changera rien au souci... )
Les cellules royales etaitent tout toutes percées et même celle qui me semblait operculée la fois précédente. 

J'ai donc espèré qu'il y ait une jeune reine dans la ruche. 

 J'ai vue des oeufs donc j'étais content,mais une inspection minutieuse de tous les cadres m'a prouvé que pas mal de cellules ont  plusieurs oeufs. 
C'est la que   j'ai clairement compris que ma ruche est bourdonneuse.... 
 
Il ne me semblait pas qu'une ruche puisse devenir bourdonneuse malgré la présence de cellules royales. 

Si quelqu'un a un retour d'expérience là dessus n'hésitez pas une seconde. 

Donc dans les prochains jours  je secoue tous les cadres loin du rucher et je placerais une ruchette a l'emplacement de la bourdonneuse. 
Je suis certain que les renforts seront appréciés. 

Du coup j'en profite pour dire que malgré le fait qu'elle soit bourdonneuse elle m'a construit 2,8 cadres a jambage, les rentrées de pollen étaient normales. Et quelques unes  battaient même le rappel sur la planche d'envol après les visites. 
Et la ruche m'a produit 3 cadres de corps de réserves dont 1 est operculé.

ApiThunder
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 18
Age : 32
ville et région : Seine et Marne, ile de France

Revenir en haut Aller en bas

Division loupée besoin d'avis Empty Re: Division loupée besoin d'avis

Message par jmb 24 Mer 28 Avr 2021, 08:18

Bonjour
la présence de plusieurs œufs par cellules peut être la ponte d'une jeune reine

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
jmb 24
jmb 24
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 13348
Age : 72
ville et région : Périgord pourpre

Revenir en haut Aller en bas

Division loupée besoin d'avis Empty Re: Division loupée besoin d'avis

Message par michelfr30 Mer 28 Avr 2021, 08:47

patiente jusqu'à l'operculation de cellules d'ouvrières. si tu en trouves (dans 8 à 10 jours) c'est qu'une reine est là. Tu ne risques rien à attendre, surtout si ta colonie travaille.
michelfr30
michelfr30
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 10089
Age : 68
ville et région : Mialet (30)

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum