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L'agressivité des colonies
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Re: L'agressivité des colonies
chatkochkat a écrit:C'est un des paramètres que vous ne semblez ne pas prendre au sérieux mais qui est le premier à prendre en compte car des plus simples.
Je comprends que cela semble ésotérique pour certains mais les noeuds de Hartman sont des emplacements à éviter.
Je me demandais combien de temps avant que quelqu'un poste cette "théorie". Même qualifié cela de pseudo-science c'est presque déjà lui donner de la légitimité.
Re: L'agressivité des colonies
chatkochkat a écrit:michelfr30 a écrit:Certains semblent avoir de bons résultats en déplaçant un peu les ruches, ce qui change leur agressivité.
C'est un des paramètres que vous ne semblez ne pas prendre au sérieux mais qui est le premier à prendre en compte car des plus simples.
Je comprends que cela semble ésotérique pour certains mais les noeuds de Hartman sont des emplacements à éviter.
Je pense que c'est le contraire. C'est le dernier point à prendre en compte, car c'est le plus complexe.
Je ne suis pas fermé à la théorie ésotérique. Mais avant de la proposer, il faut toujours étudier point par point les autres théories plus terre à terre. Comme celles proposées dans les messages au dessus.
Dans le cas de mon sujet, la théorie ésotérique n'a pas sa place. Car c'est mon cheptel dans son ensemble qui est touché !

Eric66- abeille magasinière
-
Nombre de messages : 1366
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ville et région : Pyrénées-Orientales (Occitanie)
Re: L'agressivité des colonies
Les fréquences de visites trop rapprochées, la manière d'enfumer, même le combustible employé, peuvent modifier le comportement.
Mais là, ce que tu écris Eric : 200 m
ce peut être dangereux, pour toi, tu sais t'en prémunir, mais surtout pour des promeneurs, non équipés aux alentours 
Mais là, ce que tu écris Eric : 200 m


H2O- nymphe
-
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Age : 62
ville et région : France
Re: L'agressivité des colonies
Tout cela peut jouer y compris la transpiration de l'apiculteur et je me suis même demandé si l'ordre de la visite n'influait pas.... Plus on arrive vers la fin plus on tanspire après il m'est arrivé d'avoir une ruche super douce devenir une vraie furie, dans ce cas aucune explication. Peut être un trou de miellée dans une colonie trop puissante ? L'explication génétique peut intervenir cependant je pense que c'est un facteur parmi d'autres. L'ambiance du rucher, le sens de la visite, la présence de colonies pilleuses, ou une grosse pression du frelon asiatique peuvent jouer.....
_________________
"L'homme doit commander à la nature mais en lui obéissant. " Francis Bacon.
David R- abeille butineuse
-
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Age : 50
ville et région : Caen
Re: L'agressivité des colonies
L'an dernier, j'ai eu un essaim de noires qui s'est enruché dans un vieux corps avec cadre ravagés par la fausse teigne.
J'en ai pris soin, nourri etc etc, sans fumée (je n'ai pas allumé l'enfumoir une seule fois de l'été dernier, sècheresse et canicule oblige)
Elle était d'une douceur incroyable, j'y allais sans protection...
Puis, j'ai voulu marquer la reine. Je l'ai attrapé dans la pince, et comme elle était maigrichonne, elle a réussi a s'enfuir, s'envoler et je l'ai perdue de vue.
D'un coup, j'ai eu une attaque digne de l'aviation japonaise. Je me suis réfugié dans ma miellerie, les abeilles tapaient contre la baie vitrée. Dès que l'on sortait on se prenait des attaques kamikazes. Même en courant, elles nous suivaient jusqu'à la maison à 100m ...
Et depuis ce moment, elle est toujours aussi agressive, j'ose à peine l'ouvrir, même maintenant. Et pour info la reine y était bien retournée, et alors que c'était un essaim de l'année, elle m'a fait 1,5 hausse de lavande...
J'en ai pris soin, nourri etc etc, sans fumée (je n'ai pas allumé l'enfumoir une seule fois de l'été dernier, sècheresse et canicule oblige)
Elle était d'une douceur incroyable, j'y allais sans protection...
Puis, j'ai voulu marquer la reine. Je l'ai attrapé dans la pince, et comme elle était maigrichonne, elle a réussi a s'enfuir, s'envoler et je l'ai perdue de vue.
D'un coup, j'ai eu une attaque digne de l'aviation japonaise. Je me suis réfugié dans ma miellerie, les abeilles tapaient contre la baie vitrée. Dès que l'on sortait on se prenait des attaques kamikazes. Même en courant, elles nous suivaient jusqu'à la maison à 100m ...
Et depuis ce moment, elle est toujours aussi agressive, j'ose à peine l'ouvrir, même maintenant. Et pour info la reine y était bien retournée, et alors que c'était un essaim de l'année, elle m'a fait 1,5 hausse de lavande...
Matthieu345- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 252
Age : 41
ville et région : Lauris, parc du Lubéron
Re: L'agressivité des colonies
Incroyable ton histoire Matthieu ! 
J'ai eu un cas similaire l'an dernier, mais pas aussi violent.
Sinon, pour en revenir à mes colonies. C'est du gros n'importe quoi.
Je suis obligé d'aller voir mes canards et mes cochons avec la tenue, sinon, c'est Pearl Harbor (pour rester dans le thème) ^^

J'ai eu un cas similaire l'an dernier, mais pas aussi violent.
Sinon, pour en revenir à mes colonies. C'est du gros n'importe quoi.
Je suis obligé d'aller voir mes canards et mes cochons avec la tenue, sinon, c'est Pearl Harbor (pour rester dans le thème) ^^
Eric66- abeille magasinière
-
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Age : 36
ville et région : Pyrénées-Orientales (Occitanie)
Re: L'agressivité des colonies
Eric 66.
Elles n'ont pas faim ? Si tôt si agressives c'est assez incroyable.
Faire de l'apiculture dans ces conditions c'est comme faire du close combat.
Elles n'ont pas faim ? Si tôt si agressives c'est assez incroyable.
Faire de l'apiculture dans ces conditions c'est comme faire du close combat.
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David R- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2536
Age : 50
ville et région : Caen
Re: L'agressivité des colonies
C'est insupportable ouais....
Non non, ça ne manque pas de pollen en tout cas, mes ruches sont dans des tunnels de fleurs, en plein milieu de vergers d'abricotiers ou amandiers.
Et en plus le sol est blanc de fausse roquette.
Quelques hausses sont même quasi pleines alors que je n'y croyais pas avec cette sécheresse.
Elles ne savent pas où donner de la tête les petites !
Non non, ça ne manque pas de pollen en tout cas, mes ruches sont dans des tunnels de fleurs, en plein milieu de vergers d'abricotiers ou amandiers.
Et en plus le sol est blanc de fausse roquette.
Quelques hausses sont même quasi pleines alors que je n'y croyais pas avec cette sécheresse.
Elles ne savent pas où donner de la tête les petites !
Eric66- abeille magasinière
-
Nombre de messages : 1366
Age : 36
ville et région : Pyrénées-Orientales (Occitanie)
Re: L'agressivité des colonies
Est ce que les happis voisins subissent les mêmes conditions d'agressivité ?
H2O- nymphe
-
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ville et région : France
Re: L'agressivité des colonies
Eric66 a écrit:C'est insupportable ouais....
Non non, ça ne manque pas de pollen en tout cas, mes ruches sont dans des tunnels de fleurs, en plein milieu de vergers d'abricotiers ou amandiers.
Et en plus le sol est blanc de fausse roquette.
Quelques hausses sont même quasi pleines alors que je n'y croyais pas avec cette sécheresse.
Elles ne savent pas où donner de la tête les petites !
Bonjour Éric,
Vu ce que tu a indiqué, une grosse miellée en plus avec les premières visites de l'année ne seraient t'ils pas deux facteurs d'autant plus combinés ensemble pour expliquer leur soudaine agressivité ?
En plus un 3eme facteur, le changement d'emplacement combiné aux deux autres ce qui pourrait apporter une hypothétique raison de leur énervement.
Bee-Rando 38- abeille magasinière
-
Nombre de messages : 1727
Age : 61
ville et région : Grésivaudan (38)
Re: L'agressivité des colonies
Bonsoir
Colonies, toutes redevenues à leur état normal.
Je pense que cela a en effet été corrélé avec la floraison intense des amandiers / abricotiers.
Colonies, toutes redevenues à leur état normal.
Je pense que cela a en effet été corrélé avec la floraison intense des amandiers / abricotiers.
Eric66- abeille magasinière
-
Nombre de messages : 1366
Age : 36
ville et région : Pyrénées-Orientales (Occitanie)
Re: L'agressivité des colonies
Eric66 a écrit:Bonsoir
Colonies, toutes redevenues à leur état normal.
Je pense que cela a en effet été corrélé avec la floraison intense des amandiers / abricotiers.
Imagine alors en Californie avec 2 millions de ruches en pleine saison

H2O- nymphe
-
Nombre de messages : 77
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ville et région : France
Re: L'agressivité des colonies
H2O a écrit:Eric66 a écrit:Bonsoir
Colonies, toutes redevenues à leur état normal.
Je pense que cela a en effet été corrélé avec la floraison intense des amandiers / abricotiers.
Imagine alors en Californie avec 2 millions de ruches en pleine saison
En effet !
Maintenant que tu dis ça, mes ruches étaient également dans un environnement de type "Californien", car il y a eu des milliers de ruches en concurrence pendant cette floraison.
Il y a environ 4 à 6 ruches par hectare de verger. De toute provenance, de toute race. C'est vraiment du tout venant.
Cette forte pression concurrentielle pourrait avoir son rôle sur l'agressivité de mes filles.
Eric66- abeille magasinière
-
Nombre de messages : 1366
Age : 36
ville et région : Pyrénées-Orientales (Occitanie)
Re: L'agressivité des colonies
Ha ben oui, c'est sûrement le cas: Population en pleine expansion, fortes concentrations et forte concurrence, risques de pillage qui ont du donner beaucoup de travail aux gardiennes, etc...Eric66 a écrit:H2O a écrit:Eric66 a écrit:Bonsoir
Colonies, toutes redevenues à leur état normal.
Je pense que cela a en effet été corrélé avec la floraison intense des amandiers / abricotiers.
Imagine alors en Californie avec 2 millions de ruches en pleine saison
En effet !
Maintenant que tu dis ça, mes ruches étaient également dans un environnement de type "Californien", car il y a eu des milliers de ruches en concurrence pendant cette floraison.
Il y a environ 4 à 6 ruches par hectare de verger. De toute provenance, de toute race. C'est vraiment du tout venant.
Cette forte pression concurrentielle pourrait avoir son rôle sur l'agressivité de mes filles.
Thomas
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L'apiculture est l'école de la patience. C'est pour ça qu'il faut avoir un boulot entre deux visites...
Attention, le traitement anti-varroa, on n'est pas à une semaine près, mais on est à un mois près !
ThomasC- abeille butineuse
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Age : 50
ville et région : Prades le Lez, Occitanie
Re: L'agressivité des colonies
Krypton a écrit:
La génétique, c’est l’étude de la transmission des caractères héréditaires. La douceur chez l’abeille est un caractère héréditaire. Elle se transmet d’une reine, et des bourdons qui l’ont fécondée, à leur descendance par les gènes. Sauf mutation génétique, les gènes des ouvrières dans une colonie restent les mêmes pendant toute leur vie. Donc aucune raison que cela change juste parce qu’on a déplacé les ruches.
Là je crois lire la seule réponse "adéquate" à tout ce ramassis d'inepties qui peut avoir été écrit pour être lu sur ce fil..., !
La seule chose qui me parait utile d'être rajoutée, c'est qu'au niveau de la sélection, avant de s'essayer à élever (répliquer) des reines "douces" il faut impérativement s'assurer d'être capable d'élever "exclusivement" les males qui vont les féconder et dont on est sur de certaines qualité (gènes) dont la douceur..! et à ce sujet, faut il encore rappeler que la transmission de ces gènes ne peut se faire que dans un cadre PARFAITEMENT ISOLE..!
Ce qui entend: pas de ruchers voisins dans un rayon de 5 à 7 KM minimum et si cette condition n'est pas remplie, ne pas essayer de chercher à comprendre pourquoi les résultats ne seront pas ceux attendus et pourquoi la descendance de lignées très douces peuvent se révéler agressives..!
Pour être bref, un rucher de fécondation ne s'improvise pas et doit obéir à des contraintes incontournables, sinon le résultat c'est n'importe quoi, ou en d'autre terme : le fiasco inévitable.!
gazpart- abeille nourrice
-
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ville et région : cuges (13)
Re: L'agressivité des colonies
Pour reprendre le message de gazpart, il est clair que c'est super compliqué au vue de la concentration de ruches d'avoir un rucher de fécondation digne permettant d'assurer la transmission génétique du caractère douceur.
De notre coté on fait de la fécondation massale du coup on fait plus de male que nécessaire pour augmenter la probabilité de se faire féconder par nos males et on met aussi des males sur d'autres ruchers autour du rucher de fécondation pour que les colonies de nos reines de nos voisins soient aussi fécondées par nos males. mais du coup cela prend des années. essaye de t'entendre avec les api qui sont à coté de toi pour partir des mêmes souches.
De notre coté on fait de la fécondation massale du coup on fait plus de male que nécessaire pour augmenter la probabilité de se faire féconder par nos males et on met aussi des males sur d'autres ruchers autour du rucher de fécondation pour que les colonies de nos reines de nos voisins soient aussi fécondées par nos males. mais du coup cela prend des années. essaye de t'entendre avec les api qui sont à coté de toi pour partir des mêmes souches.
Re: L'agressivité des colonies
Cécile Leveaux a écrit:Pour reprendre le message de gazpart, il est clair que c'est super compliqué au vue de la concentration de ruches d'avoir un rucher de fécondation digne permettant d'assurer la transmission génétique du caractère douceur.
De notre coté on fait de la fécondation massale du coup on fait plus de male que nécessaire pour augmenter la probabilité de se faire féconder par nos males et on met aussi des males sur d'autres ruchers autour du rucher de fécondation pour que les colonies de nos reines de nos voisins soient aussi fécondées par nos males. mais du coup cela prend des années. essaye de t'entendre avec les api qui sont à coté de toi pour partir des mêmes souches.
Non Cécile, c'est au contraire très simple, il suffit d'avoir bien saisi les éléments à respecter dont le principal est l'isolement du rucher de fécondation et donc d'éviter la proximité d'autres ruchers même si petits soient ils..!
Pour ce faire, quitte à s'obliger de nourrir, choisir prioritairement un lieu du genre "désert mellifère" qui par logique évitera d'attirer des voisins.? Enfin, quel api aurait l'idée de poser des caisses au printemps là ou il y aurait toutes les chances d'y faire crever ses abeilles de faim..?
Par logique les bonnes idées découlent toujours du bon sens.., Non..?

gazpart- abeille nourrice
-
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ville et région : cuges (13)
Re: L'agressivité des colonies
gazpart a écrit:Krypton a écrit:
La génétique, c’est l’étude de la transmission des caractères héréditaires. La douceur chez l’abeille est un caractère héréditaire. Elle se transmet d’une reine, et des bourdons qui l’ont fécondée, à leur descendance par les gènes. Sauf mutation génétique, les gènes des ouvrières dans une colonie restent les mêmes pendant toute leur vie. Donc aucune raison que cela change juste parce qu’on a déplacé les ruches.
Là je crois lire la seule réponse "adéquate" à tout ce ramassis d'inepties qui peut avoir été écrit pour être lu sur ce fil..., !
La seule chose qui me parait utile d'être rajoutée, c'est qu'au niveau de la sélection, avant de s'essayer à élever (répliquer) des reines "douces" il faut impérativement s'assurer d'être capable d'élever "exclusivement" les males qui vont les féconder et dont on est sur de certaines qualité (gènes) dont la douceur..! et à ce sujet, faut il encore rappeler que la transmission de ces gènes ne peut se faire que dans un cadre PARFAITEMENT ISOLE..!
Ce qui entend: pas de ruchers voisins dans un rayon de 5 à 7 KM minimum et si cette condition n'est pas remplie, ne pas essayer de chercher à comprendre pourquoi les résultats ne seront pas ceux attendus et pourquoi la descendance de lignées très douces peuvent se révéler agressives..!
Pour être bref, un rucher de fécondation ne s'improvise pas et doit obéir à des contraintes incontournables, sinon le résultat c'est n'importe quoi, ou en d'autre terme : le fiasco inévitable.!
Bonjour gazpart
En apiculture, "chacun voit midi à sa porte", c'est le premier truc que j'ai assimilé, avant même d'apprendre à allumer un enfumoir. Nous en avons l'exemple ici même dans ce sujet, avec des réponses très.... diversifiées dirons nous

Bref.... au delà de ça, aurais-tu une explication sur le phénomène d'agressivité soudaine, tel que je l'ai décrit dans mon premier message d'ouverture de sujet ?
Pourquoi mes colonies sont-elles devenues très agressives au moment de la floraison de l'amandier et de l'abricotier ? Ce phénomène a touché l'ensemble de mon cheptel, que ça soit de la noire ou de la Buck, aucune importance, elles étaient toutes agressives.
Aujourd'hui, la floraison est terminée et il n'y a plus d'agressivité.
L'année dernière, il y a eu le même phénomène. Peut-être pas aussi impressionnant, mais assez pour que le proprio du terrain d'hivernage se fasse attaquer dans sa maison. Alors que ça n'arrive jamais habituellement.
Eric66- abeille magasinière
-
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ville et région : Pyrénées-Orientales (Occitanie)
Re: L'agressivité des colonies
Eric66 a écrit:gazpart a écrit:Krypton a écrit:
La génétique, c’est l’étude de la transmission des caractères héréditaires. La douceur chez l’abeille est un caractère héréditaire. Elle se transmet d’une reine, et des bourdons qui l’ont fécondée, à leur descendance par les gènes. Sauf mutation génétique, les gènes des ouvrières dans une colonie restent les mêmes pendant toute leur vie. Donc aucune raison que cela change juste parce qu’on a déplacé les ruches.
Là je crois lire la seule réponse "adéquate" à tout ce ramassis d'inepties qui peut avoir été écrit pour être lu sur ce fil..., !
La seule chose qui me parait utile d'être rajoutée, c'est qu'au niveau de la sélection, avant de s'essayer à élever (répliquer) des reines "douces" il faut impérativement s'assurer d'être capable d'élever "exclusivement" les males qui vont les féconder et dont on est sur de certaines qualité (gènes) dont la douceur..! et à ce sujet, faut il encore rappeler que la transmission de ces gènes ne peut se faire que dans un cadre PARFAITEMENT ISOLE..!
Ce qui entend: pas de ruchers voisins dans un rayon de 5 à 7 KM minimum et si cette condition n'est pas remplie, ne pas essayer de chercher à comprendre pourquoi les résultats ne seront pas ceux attendus et pourquoi la descendance de lignées très douces peuvent se révéler agressives..!
Pour être bref, un rucher de fécondation ne s'improvise pas et doit obéir à des contraintes incontournables, sinon le résultat c'est n'importe quoi, ou en d'autre terme : le fiasco inévitable.!
Bonjour gazpart
En apiculture, "chacun voit midi à sa porte", c'est le premier truc que j'ai assimilé, avant même d'apprendre à allumer un enfumoir. Nous en avons l'exemple ici même dans ce sujet, avec des réponses très.... diversifiées dirons nous![]()
Bref.... au delà de ça, aurais-tu une explication sur le phénomène d'agressivité soudaine, tel que je l'ai décrit dans mon premier message d'ouverture de sujet ?
Pourquoi mes colonies sont-elles devenues très agressives au moment de la floraison de l'amandier et de l'abricotier ? Ce phénomène a touché l'ensemble de mon cheptel, que ça soit de la noire ou de la Buck, aucune importance, elles étaient toutes agressives.
Aujourd'hui, la floraison est terminée et il n'y a plus d'agressivité.
L'année dernière, il y a eu le même phénomène. Peut-être pas aussi impressionnant, mais assez pour que le proprio du terrain d'hivernage se fasse attaquer dans sa maison. Alors que ça n'arrive jamais habituellement.
Eric66, Je ne veux pas être taquin, mais pour « traduire » ce que tu nous raconte,
1/ déjà pour: "chacun voit midi à sa porte »
Toi en bref et en clair, tu voudrais nous dire que chacun est libre de faire n’importe quoi ..?
Je te l’accorde, mais si chacun peut réinventer l’apiculture, ça s’adapte toujours à de piètres résultats.! Mais comme tu dis, tu as bien assimilé, c’est ce qui t’oblige à venir ICI poster une telle affirmation..!
2/ Pour l’agressivité soudaine ou passagère que tu supposerais, ça n’existe que dans ton imagination, car dans la mesure ou une reine n'est fécondée, (éventuellement par plusieurs mâles), certes, mais qu’une seule et unique fois, sa progéniture sera fatalement toujours identique et pendant toute la durée de sa ponte ..! Donc des naissances qui changeraient de look ou de comportement au fil du temps, ça n’existe pas, ou ne peux provenir uniquement, que d’un changement de reine (anecbalie ou autre)..?
Et dis toi bien que si une miellée (ou floraison) avait une quelconque influence sur le comportement, comme tu voudrais nous le signaler, sois certain que ça serait connu depuis des lustres et publié dans tous les traités "sérieux" d’Apiculture, alors que tu ne pourras jamais trouver ça nulle part et c’est ce qui te pousse donc forcément à venir poster cette affirmation (ou supposition) ici..!
D’ailleurs et pour en terminer, si tes abeilles sont parvenues à agresser le proprio de ton rucher d’hivernage, tu conviendras aisément que pendant cette période ce n’était donc pas sous l'influence d’une miellée..! Tu as donc tout simplement des abeilles agressives et ceci forcément toute l’année et quelque soit une éventuelle miellée ou pas …!!
Mais vois tu, si je m’avance à te répondre aussi catégoriquement, ce n’est ni pour polémiquer, ni te reprendre, mais pour te rendre service ainsi qu'à ceux qui pourraient te lire et te croire..!
gazpart- abeille nourrice
-
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Age : 43
ville et région : cuges (13)
Re: L'agressivité des colonies
Ca sent le troll ! 

chatkochkat- abeille butineuse
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Nombre de messages : 2032
Age : 66
ville et région : Poitou
Re: L'agressivité des colonies
Mince alors, et moi qui pensais que le niveau était remonté sur ce forum....
Si tu penses que je poste des vérités nauséabondes, voire à tendance sectaires, ce qui ferai de moi un potentiel gourou dangereux, il faut que tu avertisse la modération.
Il faut aussi écrire un courrier à Miviludes : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pour finir, avant d'envoyer un tel ramassis d'horreurs à une personne que l'on ne connait pas, il faut se regarder dans un miroir pour vérifier si des fois, on n'est pas justement ce que l'on prétend combattre à grand coups de messages moralisateurs à deux balles.
Et au fait, merci de me prendre pour un c*n en public, je me demande si ce n'est pas plutôt moi qui devrait écrire à la modération.
Miroir, oh mon beau miroir !
Ceci est le dernier message que je t'écris. Bonne continuation.

Si tu penses que je poste des vérités nauséabondes, voire à tendance sectaires, ce qui ferai de moi un potentiel gourou dangereux, il faut que tu avertisse la modération.
Il faut aussi écrire un courrier à Miviludes : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pour finir, avant d'envoyer un tel ramassis d'horreurs à une personne que l'on ne connait pas, il faut se regarder dans un miroir pour vérifier si des fois, on n'est pas justement ce que l'on prétend combattre à grand coups de messages moralisateurs à deux balles.
Et au fait, merci de me prendre pour un c*n en public, je me demande si ce n'est pas plutôt moi qui devrait écrire à la modération.
Miroir, oh mon beau miroir !
Ceci est le dernier message que je t'écris. Bonne continuation.
Eric66- abeille magasinière
-
Nombre de messages : 1366
Age : 36
ville et région : Pyrénées-Orientales (Occitanie)
Re: L'agressivité des colonies
Heu le sujet n'était pas l'agressivité des colonies ? parce que un temps j'ai cru que c'était l'agressivité des apiculteurs !
Proposez-nous des nouveaux sujets intéressant au lieu de vous quereller comme un vieux couple qui ne s'entend plus !
Proposez-nous des nouveaux sujets intéressant au lieu de vous quereller comme un vieux couple qui ne s'entend plus !
REM54- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 379
Age : 40
ville et région : Pagny sur Moselle, Lorraine
Re: L'agressivité des colonies

On arrête les chamailleries inutiles et ridicules.
Michel (pour les modérateurs)
michelfr30- abeille gardienne
-
Nombre de messages : 12016
Age : 69
ville et région : Mialet (30)
Re: L'agressivité des colonies
michelfr30 a écrit:![]()
On arrête les chamailleries inutiles et ridicules.
Michel (pour les modérateurs)
Bonsoir Michel et Rem54 également,
Si je viens passer quelques (rares) minutes ici, soyez certains que c'est nullement pour me chamailler, d'ailleurs je ne vois absolument pas ce qui pourrait être agressif dans mes propos qui ne font finalement que répondre exactement à la question que nous pose Eric66., (et qui devrait tout au contraire en tirer un immense profit au lieu de se sentir visé et vexé)..!
Et profits à partager certainement avec beaucoup d’autres membres ayant répondus sur ce fil en supposant que les affirmations d’Eric pouvaient être crédibles, malgré qu'elles n’existent pas, pour se résumer tout simplement à des souches agressives, ce qui demeurera et se perpétuera à ses colonies filles et dignes héritières de cette génétique, qui est irréversible.!
(Puisque les mâles issus de ces colonies (n’ayant pas de père), vont transmettre intégralement la génétique de la reine (la mère) qui les a pondus).
Mais je ne suis pas du tout surpris de cette réaction, j’ai remarqué que sur les forums (ici ou ailleurs) c’était une habitude chez certains de se sentir agressé dès qu’on ne cautionnait pas leurs inexactitudes, voire les énormités dont ils peuvent sembler être convaincus.
Faut donc relativiser, ce n’est pas bien grave du tout,
en espérant seulement que ça puisse tout de même profiter à certains ayants suivis ce fil.
Bonne soirée...,
gazpart- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 555
Age : 43
ville et région : cuges (13)
Re: L'agressivité des colonies
@ gazpart
Je ne sais pas qui tu es et d'où tu pratiques l'apiculture mais quand tu écris "
2/ Pour l’agressivité soudaine ou passagère que tu supposerais, ça n’existe que dans ton imagination, car dans la mesure ou une reine n'est fécondée, (éventuellement par plusieurs mâles), certes, mais qu’une seule et unique fois, sa progéniture sera fatalement toujours identique et pendant toute la durée de sa ponte ..! " C'est totalement faux.
C'est bien d'asséner des vérités mais il faut s'assurer de ne pas dire n'importe quoi.... Si plusieurs pères pour une ruche cela signifie donc qu'il y a plusieurs lignées dans celle ci.
La reine n'est pas éventuellement fécondée par plusieurs mâles elle l'est quasiment systématiquement autrement sa spermatèque ne serait pas pleine.
Je ne sais pas qui tu es et d'où tu pratiques l'apiculture mais quand tu écris "
2/ Pour l’agressivité soudaine ou passagère que tu supposerais, ça n’existe que dans ton imagination, car dans la mesure ou une reine n'est fécondée, (éventuellement par plusieurs mâles), certes, mais qu’une seule et unique fois, sa progéniture sera fatalement toujours identique et pendant toute la durée de sa ponte ..! " C'est totalement faux.
C'est bien d'asséner des vérités mais il faut s'assurer de ne pas dire n'importe quoi.... Si plusieurs pères pour une ruche cela signifie donc qu'il y a plusieurs lignées dans celle ci.
La reine n'est pas éventuellement fécondée par plusieurs mâles elle l'est quasiment systématiquement autrement sa spermatèque ne serait pas pleine.
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"L'homme doit commander à la nature mais en lui obéissant. " Francis Bacon.
David R- abeille butineuse
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Nombre de messages : 2536
Age : 50
ville et région : Caen
Re: L'agressivité des colonies
David R a écrit:@ gazpart
sa progéniture sera fatalement toujours identique et pendant toute la durée de sa ponte ..! " C'est totalement faux. A bon ..?
C'est bien d'asséner des vérités mais il faut s'assurer de ne pas dire n'importe quoi.... Si plusieurs pères pour une ruche cela signifie donc qu'il y a plusieurs lignées dans celle ci.
La reine n'est pas éventuellement fécondée par plusieurs mâles elle l'est quasiment systématiquement autrement sa spermatèque ne serait pas pleine.
DAVID R,
Si selon toi je replace des inexactitudes prétendues vraies, je te remercie de nous le faire remarquer, afin de m'éviter éventuellement d'écrire n'importe quoi.!

en fait:
Après que la reine soit sortie de la ruche pour effectuer son vol de fécondation,
La reine aura rempli sa spermathèque et ne sera jamais plus fécondée.
Et ainsi, elle sera capable de féconder ses œufs durablement toute sa vie.
Et donc spermathèque pleine ou (éventuellement pas), ça changerait quoi ..?
la reine ne ressortira plus pour autant pour en modifier sa ponte.. non .?
Mais sauf le respect que je te dois, permet moi de cautionner ce que j’ai écris pour simplement te faire remarquer que l’accouplement des reines par des mâles différents, ne produit pas des lignées spécifiquement différentes, mais tout simplement des hybrides.! même si apparemment tu le supposerais.?
Et ça nous donne donc au contraire un résultat par hybridation (métissage), ce qui en élevage professionnel dirigé se nomme l’élevage par croisements dont découle notamment chez les abeilles le bénéfice recherché d’hétérosis, qui sans l'hybridation n’existerait pas.!
pour exemple:
Nous te remercions de tes constatations futures de résultats lors du croisement d’une reine Italienne (jaune et douce) par des mâles Apis mellifèra (bruns-noirs de Provence) et si ça permet de te donner des naissances périodiquement différentes, temporairement jaunes et douces, puis Noires et piquantes à d'autres moments, ou carrément des métisses..?

gazpart- abeille nourrice
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Re: L'agressivité des colonies
gazpart a écrit:michelfr30 a écrit:![]()
On arrête les chamailleries inutiles et ridicules.
Michel (pour les modérateurs)
Bonsoir Michel et Rem54 également,
Si je viens passer quelques (rares) minutes ici, soyez certains que c'est nullement pour me chamailler, d'ailleurs je ne vois absolument pas ce qui pourrait être agressif dans mes propos qui ne font finalement que répondre exactement à la question que nous pose Eric66., (et qui devrait tout au contraire en tirer un immense profit au lieu de se sentir visé et vexé)..!
Et profits à partager certainement avec beaucoup d’autres membres ayant répondus sur ce fil en supposant que les affirmations d’Eric pouvaient être crédibles, malgré qu'elles n’existent pas, pour se résumer tout simplement à des souches agressives, ce qui demeurera et se perpétuera à ses colonies filles et dignes héritières de cette génétique, qui est irréversible.!
(Puisque les mâles issus de ces colonies (n’ayant pas de père), vont transmettre intégralement la génétique de la reine (la mère) qui les a pondus).
Mais je ne suis pas du tout surpris de cette réaction, j’ai remarqué que sur les forums (ici ou ailleurs) c’était une habitude chez certains de se sentir agressé dès qu’on ne cautionnait pas leurs inexactitudes, voire les énormités dont ils peuvent sembler être convaincus.
Faut donc relativiser, ce n’est pas bien grave du tout,
en espérant seulement que ça puisse tout de même profiter à certains ayants suivis ce fil.
Bonne soirée...,
Il y a la façon de dire les choses et force est de constater que votre façon de les dire est pour le moins agressive.
Ce n'est pas la première fois que l'on vous fait la remarque ici et c'est la dernière.
GVSV82 et l'équipe du forum.
gvsv82- reine mère
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