Ruche faible

Bonjour, hier j'ai pesé et traité au Varromed mes 6 ruches, l'une d'entre elles très faible, est à 11 kg pesée arrière. J'ai donné du sirop 70/30 avec miel ajouté. 
Je m'interroge :
Prélever des cadres avec abeilles sur ma grosse ruche (21kg pesée AR) les pulvériser au sirop et les introduire dans la ruche faible après lui avoir enlevé les cadres vides que je mettrai à la ruche forte. Le souci, c'est la reine, car pas marquée et difficile à trouver
Ou, secouer les cadres de ma ruche faible devant les ruches pour les faire adopter (pas très partante pour ça, la encore, que devient la pauvre reine ?) je sais, je vais en faire rire certains, mais mon amour des abeilles et de tous les animaux me rend certaines taches difficiles à accepter.

Bonjour Léa,
Si j'ai bien compris tu as donné du sirop sur le seul critère du poids.
Pourquoi ne pas avoir ouvert la ruche pour faire le point sur la colonie ?
A-t-elle des réserves ? du couvain et de la ponte ? et donc une reine...
Y a-t-il des cadres vides à enlever et à remplacer par une partition ? de la place pour les réserves et/ou la ponte ?
Forte de ces constats, tu peux en effet compléter les réserves par du sirop en fonction de la taille de la colonie.
Ou réunir avec une ruche plus forte, mais il faut en effet orpheliner la colonie auparavant ce qui veut dire trouver la reine.
C'est l'état de la colonie qui te dira qu'elle solution envisager.

Salut

Le problème est que si la ruche est malade, vous allez rependre la maladie !
Quand vous dite : Très faible , elle est sur combien de cadre ? il y a eu un traitement avant ?
A mon avis, elles sait fait manger par le varroas comme d'habitude !

Y a-t-il eu un traitement anti varroas avant ce traitement par Varromed ?
un comptage des chutes avant le dégouttement ? un comptage après ?

un traitement Varromed ne suffit pas, de plus, le Varromed n'est efficace que s'il n'y a plus de couvain fermé, pour les phorétiques. Je suis d'avis de mes autres camarades, il faut ouvrir la ruche, analyser le couvain, les réserves, réduire en partitionnant au besoin, puis nourrir si besoin. Mais le contrôle sanitaire est primordial

Salut,

Comme dis par mes petits camarades, la même chose, tu dois ouvrir, analyser ton couvain, quel age à ta reine, couvain serré ou mosaïque, après en fonction de ce que tu trouveras, tu aviseras. Si tu es un peu perdue, voit avec ton gdsa....Bon courage

michelfr30 a écrit:Bonjour Léa,
Si j'ai bien compris tu as donné du sirop sur le seul critère du poids.
Pourquoi ne pas avoir ouvert la ruche pour faire le point sur la colonie ?
A-t-elle des réserves ? du couvain et de la ponte ? et donc une reine...
Y a-t-il des cadres vides à enlever et à remplacer par une partition ? de la place pour les réserves et/ou la ponte ?
Forte de ces constats, tu peux en effet compléter les réserves par du sirop en fonction de la taille de la colonie.
Ou réunir avec une ruche plus forte, mais il faut en effet orpheliner la colonie auparavant ce qui veut dire trouver la reine.
C'est l'état de la colonie qui te dira qu'elle solution envisager.

Les abeilles présentent pour certaines des ailes froissées ou abimées, signe évident d'attaque du varroa. J'avais déjà traité en aout, avec VarroMed, mais il a 2 ans, donc sans doute peu efficace. Je vais en commander avec mon GDSA.
J'ai enlevé 4 cadres vides et laissé 6 cadres dont 2 avec couvain fermé, pas douée pour voir si couvain ouvert et mis une partition. Je referai un traitement VarroMed d'ici une semaine dès que je l'aurai reçu. C'est la seule ruche infestée.

Je te conseille de faire une petite formation. Attention, je radote, mais le Varromed n'est pas une solution de traitement durable, c'est plutôt un appoint d'urgence ...

Le Sarthois a écrit:Je te conseil de faire une petite formation. Attention, je radote, mais le Varromed n'est pas une solution de traitement durable, c'est plutôt un appoint d'urgence ...

Et bien sans jugement de valeur, ni moquerie, je peux aussi te conseiller de faire une petite formation car nombreux sont les apiculteurs qui ne traitent qu'à l'acide oxalique, tout au long de l'année.

Je valide.
Léa, tu as lutté de manière très insuffisante.
Un coup de Varromed il y a deux ans, c'est à des années lumières ! Ta colonie est sur sa fin je pense. Et elle est probablement condamnée.

Le Sarthois, le Varromed utilisé seul, en respectant le protocole de la notice (ce que très peu d'api respectent en passant...), est suffisant en général pour des ruches sédentaires. Mais dans certains cas (colonies pouilleuses, ou transhumance multiple) là c'est sur, c'est insuffisant!

Personnellement, je ne fonctionne qu'au Varromed et j'ai un taux de pertes de colonies proche de 0% chaque hiver. Et je pense avoir encore amélioré le résultat en encageant la reine en été pour traiter sans couvain.

Mettre Varromed sur Varromed alors qu'il y a deux cadres de couvain operculé ne supprimera pas les varroas en développement dans ces cellules. A moins de faire les 3 dégouttements successifs qu'ils préconisent. Parce qu'il n'est pas question d'encager la reine en cette saison. C'est une façon de sauver la colonie.
2 cadres de couvain operculé sur 6 cadres, ce n'est pas si mal. Si tu sauves la colonie de l'infestation, elle peut très bien passer l'hiver si les provisions sont suffisantes.

Fastbuck a écrit:
Un coup de Varromed il y a deux ans, c'est à des années lumières ! Ta colonie est sur sa fin je pense. Et elle est probablement condamnée.

D'après ce qu'elle a écrit c'est le produit qui a 2 ans, pas la date du dernier traitement.
Pour le reste, je te rejoins.
Un protocole de Varromed à 3 intervalles de 9à 11 jours devrait permettre une lutte efficace contre Varroa et, au moins, éviter sa prolifération.

Polo40 a écrit:

Fastbuck a écrit:
Un coup de Varromed il y a deux ans, c'est à des années lumières ! Ta colonie est sur sa fin je pense. Et elle est probablement condamnée.

D'après ce qu'elle a écrit c'est le produit qui a 2 ans, pas la date du dernier traitement.
Pour le reste, je te rejoins.
Un protocole de Varromed à 3 intervalles de 9à 11 jours devrait permettre une lutte efficace contre Varroa et, au moins, éviter sa prolifération.

Mais oui, voilà quelqu'un qui a lu le message. Jamais je ne ferai un traitement tous les 2 ans...Pffffff ! Bon, mon Varromed doit être un peu périmé de 1 mois mais je l'ai depuis 2 ans dans mon frigo. Je vais faire 3 traitements espacés de 1 semaine avec du VarroMed récent. Pour la formation que me conseille Le Sarthois, il est inutile de dépenser 240€ pour une semaine de formation, je pense que nous sommes tous en formation, les animaux ne sont pas des objets et ne fonctionnent pas toujours  de la même manière. Ici on a de supers conseils, et c'est ce partage d'expérience qui est notre formation. Merci en tout cas à tous. Bon WE.

L'intérêt d'une formation est d'acquérir les bons gestes au bon moment.
Beaucoup de formations apicoles se font sur toute la saison, de mars à juin par exemple. De quoi voir, apprendre et faire... des divisions, des observations, des manipulations, de la gestion de reines, mais aussi le traitement des varroas (comptages, techniques, traitements alternatifs et alternés, etc...) ou des frelons.
C'est beaucoup plus concret et pratique que des lectures sur Internet.
Si tu as l'occasion, profites-en.
On reste là bien entendu pour des conseils.

Ne voyez aucune critique dans ce que j'ai dit ! 
Je sors d'une formation de 7mois car je m'installe en tant qu'apiculteur pro. Et Sincèrement, sur les maladies, les traitements, y'a vraiment des choses à savoir, et j'en ai appris beaucoup grâce à une intervention d'un vétérinaire spécialisé dans les abeilles. Après, il y a autant d'apiculture qu'il y a d'apiculteur, donc chacun fait comme il veut en fonction de ses races d'abeilles, de son environnement, de soi-même ...
Le seul truc, il ne faut pas traiter toujours avec le même produit, sinon il y a risque d'accoutumance et de résistance du varroa sur la molécule ...
Belle journée à vous tous

REM54 a écrit:A mon avis, elles sait fait manger par le varroas comme d'habitude !

Dans ce cas, il reste des cadavres dans la ruche (sur le plancher ou les alvéoles)?

Ou c'est une disparition/diminution progressive de la population sans vraies traces de cadavres ?

Bonjour, voilà ce que je fais : je prends un ou 2 cadres d'une ruche forte mais sans abeilles, 1 pain de cadipolline sur les têtes de cadres. Bonne continuation.

LesHendawi a écrit:

REM54 a écrit:A mon avis, elles sait fait manger par le varroas comme d'habitude !

Dans ce cas, il reste des cadavres dans la ruche (sur le plancher ou les alvéoles)?

Ou c'est une disparition/diminution progressive de la population sans vraies traces de cadavres ?

Aucun cadavre dans le fond de ruche.... Je pensais aux frelons, j'en ai trouvé un mort à l'intérieur ainsi qu'un bombix tête de mort.

Yannou62 a écrit:Bonjour, voilà ce que je fais : je prends un ou 2 cadres d'une ruche forte mais sans abeilles, 1 pain de cadipolline sur les têtes de cadres. Bonne continuation.

Je pensais faire ça, c'est une bonne ou une mauvaise idée, compte tenu que j'ai juste 2 cadres avec abeilles plus couvain, pourront t'elles s'occuper du couvain ajouté avec 2 cadres ?
Pour répondre à un autre message , mon GDSA, n'a jamais été utile pour répondre aux questions, ils me conseillent le stage....Et le stage je n'en veux pas, car très cher et ambiance bof bof ! donc je reste ici où c'est bien sympath !

Il y a très certainement une association sympathique autour de toi.

léa a écrit:Pour répondre à un autre message , mon GDSA, n'a jamais été utile pour répondre aux questions, ils me conseillent le stage....Et le stage je n'en veux pas, car très cher et ambiance bof bof ! donc je reste ici où c'est bien sympath !

Chez nous nos 2 Syndicats Apicoles proposent des formations de débutant aux alentours de 70€ c'est sur plusieurs jours répartis en plusieurs sessions d'élèves étalées dans l'année et pour les autres formations entre 10 et 40€ suivant la technicité entre 1 à 2 jours.

j'oubliais une chose très importante : je mettrai un ou 2 cadres SANS ABEILLES venant d'une ruche forte ou même de différentes ruches MAIS surtout après avoir bien vérifié qu'il y ait des oeufs de 3 jours dans les alvéoles. Sinon je secoue les abeilles en extérieur et les 2 cadres, je les introduis dans une ou 2 autre ruche.

Bonsoir Léa,
Perso. si j'habitais à Coutras, je ne lui rajouterai pas de cadres d'une autre ruche car je ne mets pas en péril une ruche, même forte, à cette époque de l'année.
Je la mettrai en ruchette avec 1 bandelette d'APIV... entre les 2 cadres de couvains et je nourris en 70/30 + miel (comme tu l'as fait) à chaque fois que les températures le permettent. Au bout de 10 mini à 12 maxi semaines (soit fin décembre/début janvier), je profite d'une bonne journée ensoleillée où le soleil chauffe fort pour enlever la bandelette et y mettre du candi, si elle est toujours en vie. A Coutras, les hivers sont plutôt doux, elle a une chance sauf si ta reine est en fin de vie ...


J'attends vos avis ...

Souky a écrit:Bonsoir Léa,
Perso. si j'habitais à Coutras, je ne lui rajouterai pas de cadres d'une autre ruche car je ne mets pas en péril une ruche, même forte, à cette époque de l'année.
Je la mettrai en ruchette avec 1 bandelette d'APIV... entre les 2 cadres de couvains et je nourris en 70/30 + miel (comme tu l'as fait) à chaque fois que les températures le permettent. Au bout de 10 mini à 12 maxi semaines (soit fin décembre/début janvier), je profite d'une bonne journée ensoleillée où le soleil chauffe fort pour enlever la bandelette et y mettre du candi, si elle est toujours en vie. A Coutras, les hivers sont plutôt doux, elle a une chance sauf si ta reine est en fin de vie ...


J'attends vos avis ...

 avec Souky.

Même une Ruche forte a besoin de ses abeilles d'hiver et si on lui enlève 1 ou 2 cadres de couvain à cette époque, c'est affaiblir sa Colonie.

Je ne m'y risquerai pas également.

Par contre un traitement en badelette à enlever en Décembre/janvier c'est faire courrir de gros danger à 1 Colonie car les Varroas sont dans ou ont été dans le couvain d'abeilles d'hivers et vont pomper dans leur abdomens leurs réserves prescieuses en Corps gras sans compter les injections de Virus et bactéries les rendant malades.

En les affaiblissant de cette sorte c'est de risquer qu'elles n'aient pas la force pour maintenir leurs différentes activités et qu'elles ne passent pas l'hiver ou ne pas produire assez de chaleur ce qui aurra des impacts sur la Colonie grappée et sur la nourriture durcie par les périodes de froid à venir.

Le traitement par bandelettes ça se commence au plus tôt après la levée des hausses d'été et précédé par un comptage Varroas ainsi qu'après traitement et si nécesaire par traitement de dégouttement en suivant le protocole de désinfection comme indiqué si on utilise du Varromed.

Mais comme dit Souky, c'est de mettre une bandelette d'Apivar pour tenter de sauver cette Colonie.

Pour ma part, je passerai directement en traitement par dégouttement surtout si le couvain est faible en quantité quitte à en refaire un autre si le comptage annonce un seuil critique.

Il y a également le traitement hivernale par dégouttement aux alentours du 25 décembre (référence de date que l'on ne peut oublier) avec le même médicament contenant de l'Acide Oxalique et ayant une AMM

Pour ma part, j'utilise de l'OxyBee car il contient du Glycérol (Glycérine) qui apporte une adhérence au principe actif qu'est l'Acide Oxalique dont des tests ont donnés de bien meilleurs résultats que les autres formules officielles à base d'Acide Oxalique avec AMM qui n'en contiennent pas.

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Je confirme cette info même si ce n'est pas indiqué dans la Notice de l'OxyBee en ayant des documents de 2 sources sures.

Bonjour
Je ne sais pas si les ruche de Léa s'en est sortie ou pas
De mon côté, il n'y a plus d'abeilles dans la ruche, que quelques alvéoles ou larves morte par manque de nourrices et de chaleur
Les cadres de réserves sont pleins

C'est la deuxième colonie que je perds, je ne fais pas la raison
Le seul symptômes est qu'il y a beaucoup de varroas (sur l'ensemble des ruches d'ailleurs)

Je me demande si je risque qlq chose en distribuant les cadres de réserves dans d'autres colonies, ça servirait au moins comme isolation thermique

Dur dur la vie d'un api 

LesHendawi a écrit:Bonjour
Je ne sais pas si les ruche de Léa s'en est sortie ou pas
De mon côté, il n'y a plus d'abeilles dans la ruche, que quelques alvéoles ou larves morte par manque de nourrices et de chaleur
Les cadres de réserves sont pleins

C'est la deuxième colonie que je perds, je ne fais pas la raison
Le seul symptômes est qu'il y a beaucoup de varroas (sur l'ensemble des ruches d'ailleurs)

Je me demande si je risque qlq chose en distribuant les cadres de réserves dans d'autres colonies, ça servirait au moins comme isolation thermique

Dur dur la vie d'un api 

Coucou, il reste encore quelques abeilles dans la ruche. Elles n'ont pas consommé tout le sirop que je leur ai mis, vu le petit nombre qui survit. J'avoue, que les frelons plus les varroas ont contribué au déclin. J'attends que la pluie cesse pour vérifier à nouveau les provisions. Je te dirai ça. J'hésite à les mettre dans une autre ruche pour les sauver, car du varroa, j'en ai aussi sur le reste du rucher mais les colonies sont fortes et résistent bien après le traitement Varromed.