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Les pertes hiver 2014-2015

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Les pertes hiver 2014-2015 - Page 9 Empty Re: Les pertes hiver 2014-2015

Message par Invité Mar 07 Avr 2015, 18:45

Vu la photo, l'apiculteur ne devait pas changer ses cires très souvent. Le cadre est d'un noir intense! N'oubliez pas que l'accumulation des pesticides et autres spores de champignons restent dans les cires, d’où l'utilité de changer ses cires régulièrement avant d'avoir des cadres noirs. Sans parler de l'accumulation des cocons successifs des nymphes qui réduisent le volume de l'alvéole et conduit à des abeilles plus petites et plus fragiles.

Je ne dis pas que le changement des cires répond à la question des mortalités inexpliquées, mais plus on sera sanitairement responsables (traitement fait en temps et en heure, nettoyage des plateaux en visite de printemps, changement régulier des cires...), et plus on donnera de chance à nos abeilles qui ont déjà bien des problèmes que l'apiculteur seul ne peut régler (diversité pollinique et mellifère, utilisation des pesticides...).


Dernière édition par Mickapi le Mar 07 Avr 2015, 18:50, édité 1 fois

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Les pertes hiver 2014-2015 - Page 9 Empty Re: Les pertes hiver 2014-2015

Message par Invité Mar 07 Avr 2015, 18:49

Il y a 30 ans, il y a 50 ans, il y avait déjà des pertes...en hiver, en été...mais pas de forum pour en parler...

On hésite même à dire:"je n'ai pas perdu une seule ruche cet hiver"... au risque de passer pour un menteur...(en fait, j'en ai perdu une...sur 50...et pour la première fois en 5 ans...)

Je sais!!!!  Dans le temps... y avait de la neige...y avait des saisons...c'était la belle époque!!! avec une bonne guerre tous les 20 ou 30 ans et une bonne crise entre les deux...

Au fait, Sha-ka... à 31 ans, tu dois en avoir des souvenirs précis....ou t'en a juste entendu causer...???

En 56 (1956...) combien de ruches ont passé le mois de février...???
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Les pertes hiver 2014-2015 - Page 9 Empty Re: Les pertes hiver 2014-2015

Message par gazpart Mer 08 Avr 2015, 08:43

franz88 a écrit:Il y a 30 ans, il y a 50 ans, il y avait déjà des pertes...en hiver, en été...mais pas de forum pour en parler...

On hésite même à dire:"je n'ai pas perdu une seule ruche cet hiver"... au risque de passer pour un menteur...(en fait, j'en ai perdu une...sur 50...et pour la première fois en 5 ans...)

Je sais!!!!  Dans le temps... y avait de la neige...y avait des saisons...c'était la belle époque!!! avec une bonne guerre tous les 20 ou 30 ans et une bonne crise entre les deux...

Au fait, Sha-ka... à 31 ans, tu dois en avoir des souvenirs précis....ou t'en a juste entendu causer...???

En 56 (1956...) combien de ruches ont passé le mois de février...???


+1, Tout à fait,
et je peux rajouter ou confirmer que mes pertes sont dans le même ordre que toi, en ayant veillé à entrer en hivernage (novembre) que des ruches saines, de plus de 40 kg et occupées par plus de 8 cadres d'abeilles et sur plusieurs cadres de couvain à naître.

si l'abeille rencontre de nos jours des problèmes qui les rendent plus vulnérables que jadis, avec en priorité la varroase qui ne produit pas seulement la mort ou l'effondrement des colonies, mais est bien la cause d'un affaiblissement avéré avec la transmission de nombreux virus et maladies,
et pour revenir à l'état du cadre (en photo) je confirme que ce cadre à largement dépassé l'usage pour lequel il était destiné et ceux qui peuvent en douter ou  penser à une certaine normalité de ce cadre suite à un mauvais hivernage et mortalité, n'ont pas de ruches depuis longtemps et ne doivent pas s'étonner si leurs colonies sont sur la liste des prochaines à disparaître, là nous sommes exactement dans le cas précis ou l'installation ne permet plus aux abeilles de s'y développer, non seulement sainement, mais plus du tout ! 
et non dans le cas contraire d'une quelconque cause de mortalité qui l'aurait transformé ainsi.

Il suffit, suite à sa pose d'observer à quelle vitesse un cadre neuf est investi, (étiré et occupé) pour éviter de polémiquer sur ce point en supposant que certaines ruches occupent encore des cadres dans cet état, si elles peuvent y résister (pas nécessité et obligation), elles ne s'y développeront jamais dans de bonnes conditions.

Alors SVP. si de multiples causes entraînent de nombreux problèmes, que les apiculteurs commencent par éviter d'en rajouter en balayant en tout premier devant leur porte et ça sera un bon début pour limiter certains problèmes qui auraient pu ne pas exister ?

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Message par Invité Sam 11 Avr 2015, 11:57

Je me réfère à de nombreux témoignages que j'ai eu, évidemment mon expérience personnelle n'est pas du tout prise en compte, pas assez ancien, pas assez d'expérience pour que je me prononce, mais l'effondrement des colonies ET des pollinisateurs dans leur globalité est un fait...
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Les pertes hiver 2014-2015 - Page 9 Empty Re: Les pertes hiver 2014-2015

Message par Invité Sam 11 Avr 2015, 12:57

J'ai ouvert mercredi....
et j'ai une ruche sans reine....

j'avais récupéré une reine d'une colonie qui allait crever il y a 15 jours
j'avais mis la reine avec moins de 100 abeilles dans un miniplus....

et j'ai remis cette reine dans la ruche orpheline...
depuis l'activité à repris...

Si on veut voir le bon coté des choses...
je suis sur qu'il n'y a pas varroa.... arrêt de ponte depuis plus de 2 mois...
et "j' " ai sélectionné une reine résistante...

je vous tiens au courant...
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Les pertes hiver 2014-2015 - Page 9 Empty Re: Les pertes hiver 2014-2015

Message par Invité Lun 13 Avr 2015, 07:50

sha-ka,

c'est sûr que , faute d'expérience, on a tendance à se référer à différents témoignages... Seulement ces différents témoignages vont souvent dans le même sens... Perte de colonies...

Ce qui, heureusement , n'est pas toujours le cas!!!

Comme je l'ai déjà dit, on parle toujours des trains qui sont en retard...pas de ceux qui arrivent à l'heure...

La réalité, c'est certainement qu'il est inutile de vouloir élever des abeilles dans certains secteurs...qui sont de vrais déserts apicoles, alors que quelques kilomètres plus loin, elles trouvent leur bonheur...et font celui de l'apiculteur... Ce doit être particulièrement le cas en Alsace, si tu vois des vignes et du maïs à perte de vue...

La première chose à faire avant de se lancer, c'est de faire un bilan des ressources possibles dans ton microcosme... Ne pas oublier que les abeilles ne vont pas très loin de leur ruche...

Le témoignage des "anciens" est aussi discutable... L'un d'eux a perdu la moitié de ses colonies, bien que je l'ai prévenu à temps que les réserves étaient bien faibles en septembre... Avec le temps, on a tendance à devenir "routinier"...et ça ne pardonne pas toujours...et même rarement...

En fait, je me suis aperçu que bien peu contrôlent le poids de leur ruche avant l'hivernage, ni ne pratiquent une stimulation de fin d'été de manière à avoir des colonies fortes pour affronter l'hiver... Des petites économie qui se paient parfois cher!!!

Je pense que ça explique bien des déconvenues...
Depuis que j'ai des abeilles, j'ai découvert une quantité de pollinisateurs auxquels je n'avais jamais fait attention...c'est aussi un enrichissement personnel intéressant...

J'ai certainement un peu de chance...mais je savais au départ qu'il y avait un apiculteur dans mon coin... qui produisait du miel...ce qui est un bon indice...
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Message par rhinauer Lun 13 Avr 2015, 08:39

+1 pour FRANZ 88,
L’Alsace est très loin d'être un désert apicole.
Il est certain que si l'on place ses ruches là ou il y a du maïs, c'est problème, chez nous il y a des forêts partout mais assez de diversité selon l'endroit.
Le meilleur endroit qui soit dans la plaine, c'est le long du Rhin, et des apiculteurs des VOSGES, je parles le long des montagnes viennent poser leurs ruches en automne afin qu'au printemps elles aient 3 semaines d'avance sur celles restées sur place et c'est en accord sur les terrains d'EDF que ça se fait.
La biodiversité le long du Rhin est de 20 à 50 fois supérieur qu'ailleurs.

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Message par Invité Lun 13 Avr 2015, 21:16

Alors le bilan, 25% de perte.

Mais la bonne nouvelle la miellée est arrivée !
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Les pertes hiver 2014-2015 - Page 9 Empty Re: Les pertes hiver 2014-2015

Message par Invité Lun 13 Avr 2015, 21:26

Beb a écrit:Alors le bilan, 25% de perte.

Mais la bonne nouvelle la miellee est arrivee !

Bonjour,
c'est quoi comme miellée ?
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Les pertes hiver 2014-2015 - Page 9 Empty Re: Les pertes hiver 2014-2015

Message par Invité Lun 13 Avr 2015, 21:51

Pissenlit. en fleur depuis jeudi ou vendredi. Mise de la hausse sitot vu !
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Message par petrole59 Lun 13 Avr 2015, 23:14

Tu as vraiment beaucoup de pissenlit pour avoir une miellée ?

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Les pertes hiver 2014-2015 - Page 9 Empty Re: Les pertes hiver 2014-2015

Message par Invité Mar 14 Avr 2015, 00:18

Dans les Vosges, les cerisiers commencent à fleurir, en même temps que les pruneliers, les pissenlits, les prunus sont en pleine floraison... On peut dire que c'est parti!!!
D'autant que j'ai aperçu les toutes premières fleurs de colza...
Et les premiers faux bourdons sont de sortie...
Certaines colonies sont déjà bien populeuses et vont mériter une hausse...mais pas toutes!!! je trouve cette année des différence plus grandes qu'en 2014...me semble-t-il...

Mais en huit jours, ça peut vite changer...
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Les pertes hiver 2014-2015 - Page 9 Empty Re: Les pertes hiver 2014-2015

Message par Invité Mar 14 Avr 2015, 22:13

petrole59 a écrit:Tu as vraiment beaucoup de pissenlit pour avoir une miellée ?

Hausses posées vendredi soir. Lundi soir controle pour voir si elles montaient ds la hausse: 2 cadres de miel dans la 1ere ruche, 1 dans la 2nde, 0.5 dans la 3eme. On peut ajouter #3cadres batis dans le mème temps !

Cela correspond à la force respective des colonies. Elles devraient s’équilibrer bientot car toutes étaient à +/- 5 cadres de couvain vendredi. 1 etait + forte à l'automne et à demarré + tot ....

C'est vrai que les fruitiers commencent à fleurir. Dans les prairies/paturages les pissenlits sont abondants.
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Les pertes hiver 2014-2015 - Page 9 Empty Re: Les pertes hiver 2014-2015

Message par sauvapic Mer 15 Avr 2015, 02:32

Perte hivernale===> 2/10 
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Les pertes hiver 2014-2015 - Page 9 Empty Re: Les pertes hiver 2014-2015

Message par MO2C Mer 15 Avr 2015, 13:12

bonjour Sauvapic,
Je pense que c'est à peu près normal vu le climat. La photo a été prise à quelle date?
j'ai l'impression que mon climat et similaire au tien.
J'ai également perdu une colonie et j'en ai deux autres faibles que je n'ai pas encore visité et qui ne rentre pas vraiment de pollen....

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Les pertes hiver 2014-2015 - Page 9 Empty Re: Les pertes hiver 2014-2015

Message par sauvapic Mer 15 Avr 2015, 14:01

Salut MO2C,
La photo a été prise hier juste après avoir enlevé  les protections hivernales ,l'hiver a été rude et vraiment froid j'avais mis un paquet de candi à chacune et au mois de mars j'en ai remis un que j'avais fait moi cette fois,  et hier elles avaient pratiquement tout pris...

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Les pertes hiver 2014-2015 - Page 9 Empty Re: Les pertes hiver 2014-2015

Message par MO2C Mer 15 Avr 2015, 14:51

Merci sauvapic.
Ici pas de neige, pas de froid mais un mois de mars pas terrible . Depuis quelques jours très chaud, le pissenlit arrive.

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Les pertes hiver 2014-2015 - Page 9 Empty Re: Les pertes hiver 2014-2015

Message par Invité Lun 20 Avr 2015, 18:49

Ça se précise... Pour cette région en tout cas.
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Les pertes hiver 2014-2015 - Page 9 Empty Re: Les pertes hiver 2014-2015

Message par MO2C Lun 20 Avr 2015, 21:47

17 % de perte pour moi....

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Les pertes hiver 2014-2015 - Page 9 Empty Re: Les pertes hiver 2014-2015

Message par Invité Mer 22 Avr 2015, 16:16

tes ruches sont à quelle altitude MO2C ?
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Les pertes hiver 2014-2015 - Page 9 Empty Re: Les pertes hiver 2014-2015

Message par MO2C Mer 22 Avr 2015, 19:39

Bonsoir vincent 04,
Mes ruches sont un peu éparpillés : certaines à 1000 m que je transhume. d'autres à 1600 m et d'autres à 1750 mètres.
Ce sont celles qui sont à 1750 mètres qui sont les plus en forme. Il s'agit de petits essaims récupérés au début Août avec des reines en ponte (???). Je les ai bien nourri à l'automne et partitionner sur 6/7 cadres. Peu de sortie pendant l'hiver à tel point que je pensais qu'elles étaient mortes. Visite le 18/4 : 2 et 3 cadres de couvain. Je pense que c'est normal, l'essaimage à cette altitude c'est pas avant mois de juin.
Si la météo est bonne et que je contiens l'essaimage je devrais faire une bonne récolte car le couvain est bien compact et les reines doivent être jeunes.
La seule question que je me pose  : pourquoi un essaimage au mois d'Août avec une reine en ponte immédiatement (essaim secondaire??? essaim primaire à la fin de toute récolte???)
Bref un vieil apiculteur m'a dit que les essaims du mois dAoût étaient les meilleurs chez moi et je l'ai déjà vérifié...

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Message par Invité Jeu 23 Avr 2015, 09:23

ben ça fait haut !
Chapeau pour gérer un rucher à cette altitude.
Merci pour ces infos.
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Les pertes hiver 2014-2015 - Page 9 Empty Re: Les pertes hiver 2014-2015

Message par nolo10 Sam 30 Juin 2018, 22:32

Nous somme en 2018 et toujours le même problème  grosse perte sur le cheptel en  Bretagne  et je pense sur toute la France .

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Les pertes hiver 2014-2015 - Page 9 Empty Re: Les pertes hiver 2014-2015

Message par steph06000 Mar 29 Jan 2019, 08:20

bonjour

5 ruches mortes sur 20. C certaines avec des provisions et récemment actives d'autres en ruchette mais faibles et je m y attendais.
On va voir après la fin de l’hiver.


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Les pertes hiver 2014-2015 - Page 9 Empty Re: Les pertes hiver 2014-2015

Message par lolo40 Mar 29 Jan 2019, 08:55

Bonjour Steph et désolé Sad

Tu avais traité contre le varoa ?
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