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Fabrication ruche KTBH dite kényane

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Re: Fabrication ruche KTBH dite kényane

Message par BernardMolenbeek le Jeu 01 Mai 2014, 19:00

franz88 a écrit:Bernard,
tu comprendras aisément que les réponses à tes multiples affirmations seraient beaucoup trop longues et que je m'en abstiendrai ...
Une seule, pourtant...cite moi un pays où les ruches horizontales sont majoritairement utilisées...

Ravi d'apprendre que tu as maintenant deux ruches sur ton balcon et que la compagnie des abeilles te ravit toujours autant...

Il était pourtant nécessaire de réagir aux conseils d'un débutant...pour ne pas entrainer trop de monde dans son sillage...
 Ce que j'ai fait très respectueusement!!!  mais le ton des réponses commence à devenir moins respectueux, et je ne jouerai pas à ce petit jeu...

Des conseils de débutants... 
Merci, mais j'ai des abeilles depuis 1990... et toi? 

Une seule, pourtant...cite moi un pays où les ruches horizontales sont majoritairement utilisées...
Ceux qui effectuent des changements sont toujours minoritaires au départ. 
Il fut un temps ou avoir une ruche à cadre était une hérésie... Mais c'était cela ou la ruche tronc et tuer les abeilles pour la récolte. 
Et cela a fonctionné. La ruche à cadre a répondu: on ne doit plus tuer les abeilles pour prendre leur miel. 


Si tu cherches un endroit ou les abeilles crèvent, je peux te citer la France (et la Belgique, où je suis). 


Je ne prétends pas que la TBH soit la réponse pour tous... mais la Dadant ne l'est pas plus.

Quand on parle de rendement, on doit faire la différence entre l'investissement et le retour... Et si l'on compte les cadres, la TBH est infiniment plus rentable que la ruche à cadres.

BernardMolenbeek
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Re: Fabrication ruche KTBH dite kényane

Message par jmb 24 le Jeu 01 Mai 2014, 19:36

Bonjour
Le gros problème c'est la transhumance.  .

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Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .

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Re: Fabrication ruche KTBH dite kényane

Message par BernardMolenbeek le Jeu 01 Mai 2014, 20:14

jmb 24 a écrit:Bonjour
Le gros problème c' est la transhumance  .
Oui , la Dadant simple  pour la transhumance (et pour accepter de déménager les ruches) et pour l'égalisation des populations. 

Deux critères importants en apiculture pro.

BernardMolenbeek
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Re: Fabrication ruche KTBH dite kényane

Message par jmb 24 le Jeu 01 Mai 2014, 20:19

Bonjour
Oui , la Dadant simple  pour la transhumance
Les pros ne sont pas en Dadant, ils sont en Langstroth, qui est une divisible et qui fait 1/3 de moins en volume d'une Dadant.
Une dadant et sa hausse fait le volume de deux Langstroths.

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Salutations jmB
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Re: Fabrication ruche KTBH dite kényane

Message par jmb 24 le Jeu 01 Mai 2014, 20:51

Bonjour
Une seule, pourtant...cite moi un pays où les ruches horizontales sont majoritairement utilisées...
En Afrique. Ce sont des tuyaux de terre cuite entassés (mais de dimensions réduites en diamètre) qui forment les ruchers.

_________________
Salutations jmB
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Re: Fabrication ruche KTBH dite kényane

Message par Juanito le Jeu 01 Mai 2014, 21:21

BernardMolenbeek a écrit:Quand on parles de rendement, on doit faire la différence entre l'investissement et le retour... Et si l'on compte les cadres, la TBH est infiniment plus rentable que la ruche a cadres.
Bernard, tu ne peux pas affirmer cela avec seulement 1 KTBH sur 2 ans.
Tu n'as pas de retour d'expérience sur le coût dans le long terme, la gestion de ces ruches par rapport aux aléas (climat, maladies, parasites,...), la durabilité, le rendement en miel, etc.  
Si cette ruche est vraisemblablement adaptée à une consommation familiale de quelques kilos par an, à condition d'être un minimum bricoleur, pour un semi-pro ou un pro ce n'est probablement pas optimal.

De plus, comme il n'y a pas de format KTBH défini, il faut rester prudent, il y a une possible variabilité des résultats en fonction des choix de son concepteur.

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Re: Fabrication ruche KTBH dite kényane

Message par abilix le Jeu 01 Mai 2014, 22:29

Bonsoir a tous,

Arrétez de harceler Bernard, c'est quelqu'un qui semble plein d'expérience et vous ètes là à chercher la petite bete.
Si la TBH ne vous intéresse pas laissez les gens qui sont minoritaires en TBH échanger entre eux. Merci de respecter ça. Arrow

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Re: Fabrication ruche KTBH dite kényane

Message par letremois le Ven 02 Mai 2014, 01:01

Tout à fait d'accord Abilix. Je suivais le débat sans m'en mêler, d'une part parce que je suis débutant en apiculture et d'autre part car j'ai connu la même chose dans d'autre domaines ( photo canon contre Nikon, guitare fender contre Gibson etc...) Laissez nous échanger sur la TBH et profiter de l'expérience de ceux qui ont du recul sur la conduite de cette ruche.
Pour ma part, elle correspond bien plus à ma philosophie d'un rucher que la Dadant. Je comprends que la Dadant est bien plus pratique pour les pros et  la majorité des d'apiculteurs , même amateur ! Mais, c'est surtout car tout est standardisé et cela est bien plus pratique pour tout le monde. Et quand un néophyte commence à s'intéresser au abeilles, tout est fait pour qu'il se dirige vers la Dadant. Les principaux ouvrages la mettent toujours au premier plan, vient ensuite la langstroth et quelques paragraphes sur la warré. Mais cela uniquement dans la langue de Molière, car pour les anglo-saxon la doc ne manque pas, les anglais en font même la ruche familiale par excellence. Si cela peut permettre à tout un chacun d'avoir sa ruche dans son jardin comme au temps de nos arrières grand-parents et par là même augmenter le nombres de colonies et la diversité des souches, je n'y vois que du positif ! À chacun son d'objectif, le mien n'est pas la production, mais juste l'intérêt des abeilles. Alors SVP, faites nous plutôt profiter de votre savoir, pour qu'on l'adapte à la kényane et faisons avancer le smilblick ensemble !
Merci à vous.

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Re: Fabrication ruche KTBH dite kényane

Message par stefun le Ven 02 Mai 2014, 06:55

Je suis assez d'accord pour dire qu'il n'y a pas que la dadant....
Moi, ça me fait doucement rigoler les personnes qui pensent que tel ou tel type de ruche est plus naturelle que d'autre...(ou encore pire quand on entend ruche bio...)
Moi, je ne me fait pas trop de soucis, je teste un peu tout et n'importe quoi....et ma foi les abeilles s'adaptent à leur environnement avec une facilité déconcertante...
Que ce soit en vertical ou en horizontal les colonies font ce qu'elles font de mieux, elles bâtissent, occupent les espaces vides.

Et je pratique aujourd'hui l'apiculture avec une philosophie proche de Oscar Perone (j'ai d’ailleurs une ruche de ce type pour voir), moins je les fais chier, plus elles ont l'air heureuses. Wink

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Re: Fabrication ruche KTBH dite kényane

Message par BernardMolenbeek le Ven 02 Mai 2014, 07:42

stefun a écrit:je suis assez d'accord pour dire qu'il n'y a pas que la dadant....
moi ca me fait doucement rigoler les personnes qui pense que tel ou tel type de ruche sont plus naturelle que d'autre...

et je pratique aujourd'hui l'apiculture avec une philosophie proche de oscar perone (j'ai d’ailleurs une ruche de ce type pour voir), moins je les fait chier plus elles ont l'air heureuse Wink
J'ai aussi une ruche dans la philo d'Oscar Perone. Une espèce de Warré dans une volume Dadant 12cadres (1 corps et 3 hausses) .... Mais je ne partage pas encore les résultats. C'est bien trop tôt . Et en plus je ne sais pas ou cela me mène. 

Que les apis aient peur de changer, ou même d'essayer, c'est  normal.

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Re: Fabrication ruche KTBH dite kényane

Message par jln le Sam 03 Mai 2014, 08:44

Bonjour,
enfin un peu de soleil.
Mes deux ruches sont donc habitées depuis mercredi. Beaucoup de mouvement autour et sur la planche.
Quels conseils pour gérer l'ouverture du fond (en tiroir) que j'ai laissé fermé sans trop y réfléchir ?
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Re: Fabrication ruche KTBH dite kényane

Message par Nintro le Sam 03 Mai 2014, 14:58

elle est belle cette ruche  sunny

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Re: Fabrication ruche KTBH dite kényane

Message par jln le Sam 03 Mai 2014, 15:15

Bonjour Nintro et merci pour le compliment. J'ai fait de mon mieux. On verra par la suite si les abeilles sont du même avis.
Pour le moment, elles bossent malgré un vent du Nord froid et désagréable.
L'agitation des deux premiers jours semble laisser place à des allées et venues mieux organisées. Je suppose qu'elles ont effectué leur repérage.
Elles arrivent en trombe de je ne sais où pour rentrer je ne sais trop quoi car je ne vois guère de pollen embarqué.
Je vais devoir jeter un œil dans la semaine pour vérifier la ponte car dans notre souci d'efficacité pour enrucher, nous ne nous sommes pas attardés à vérifier la présence des reines.

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Re: Fabrication ruche KTBH dite kényane

Message par letremois le Sam 03 Mai 2014, 15:18

un lien vers la mienne !
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Re: Fabrication ruche KTBH dite kényane

Message par jln le Sam 03 Mai 2014, 15:48

Oui, joli travail et belle prise de vue de l'intérieur.
Est-elle en fonctionnement ?

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Re: Fabrication ruche KTBH dite kényane

Message par Nintro le Sam 03 Mai 2014, 16:18

Oui elle est aussi belle celle là.

Je m'étais lancé aussi dans la fabrication d'une ruche keyniane, le résultat n'était pas terrible. Quand je vois les vôtres, il me reste du boulot.  Shocked  :cyclops:  :cyclops:

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Re: Fabrication ruche KTBH dite kényane

Message par letremois le Sam 03 Mai 2014, 16:25

Et non elle n'est pas occupé, j'ai eu un espoir quand je l'ai amorcé avec un vieux cadre de cire noir, mais ce n'était que des pilleuses. J'ai deux pièges sur le même principe posé à des endroits stratégiques, mais avec la météo du moment pas d'essaim en vue, je ne désespère pas !

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Re: Fabrication ruche KTBH dite kényane

Message par Nintro le Sam 03 Mai 2014, 16:30

Faut aller le chercher l'essaim !!  sape

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Re: Fabrication ruche KTBH dite kényane

Message par jln le Sam 03 Mai 2014, 16:41

Je me faisais du souci moi aussi pour trouver des essaims mais d'ici à juin, j'ai l'impression qu'ils vont se faire de moins en moins rares.
Ce serait bien le diable si l'occasion ne se présentait pas.
Il faut en parler autour de toi.
J'ai dû décliner hier une invitation à venir en cueillir un dans un verger.
Je n'aurais pas su où le mettre.
Idem pour un apiculteur dont la colonie essaime : il n'a pas forcément la place pour le loger et peut fort bien s'en séparer sans trop d'états d'âme.
Si j'avais absolument besoin d'un essaim, je crois que j'irais frapper à une porte en bas de ma rue : la cheminée en loge un qui doit être fameux car ça voltige gros autour.
Le problème, c'est que j'attrape le torticolis à lorgner sur les cheminées depuis que j'ai contracté ce virus apicole... Sans compter qu'en voiture, c'est encore plus dangereux qu'à pieds !

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Re: Fabrication ruche KTBH dite kényane

Message par letremois le Sam 03 Mai 2014, 17:21

Je matte partout aussi. J'ai encore fait le tour de mes pièges ce matin, j'ai repéré une colonie sauvage aussi dans les bois, mais j'ai préféré la laisser tranquille cette année. J'ai surtout un ami qui a des essaims qui se pose tous les ans sur le toit de sa ferme, mais je ne suis pas trop chaud pour monter à 10 m.
Des annonces chez les commerçants.
Il ne me reste qu'à m'inscrire chez les pompiers, mais là je pense qu'ils demandent des références !

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Re: Fabrication ruche KTBH dite kényane

Message par Cflou le Lun 05 Mai 2014, 09:27

Je souhaite construire une Kenyane mais j'ai une petite question suite à mes lectures. Est ce qu'en bâtisse chaude, les abeilles placent d'abord le couvain dans les premiers rayons puis uniquement des rayons de miel, ou bien est ce réparti comme une bâtisse froide ? Est il vrai que dans ce cas on retrouve des cadres moisis plus fréquemment ? Si ceux qui ont des bâtisses chaudes peuvent me répondre ?

Merci à tous !

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Re: Fabrication ruche KTBH dite kényane

Message par BernardMolenbeek le Lun 05 Mai 2014, 10:12

Les barres sont posées sur la largeur de la ruche... 

Certains mettent les trous de vols sur la longueur de la ruche, d'autres sur la largeur... c'est selon. 

Ici j'ai les deux. Bâtisse chaude ou froide, comme j'ai un fond grillagé, il ne doit pas y avoir de différence. Elles sont en bâtisse aérée...

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Re: Fabrication ruche KTBH dite kényane

Message par Cflou le Lun 05 Mai 2014, 13:50

Ok mais 
Est ce qu'en bâtisse chaude, les abeilles placent d'abord le couvain dans les premiers rayons puis uniquement des rayons de miel, ou bien est ce réparti comme une bâtisse froide ? Car c'est le retour que j'ai pour le moment.

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Re: Fabrication ruche KTBH dite kényane

Message par BernardMolenbeek le Lun 05 Mai 2014, 15:54

Cette année c'est bizarre: mes 2 ruches font un max de viande... et juste un peu de miel au sommet des rayons... 

Il est encore trop tôt pour dire ce qui va se passer dans les semaines à venir, l'an passé elles ont mis le miel de part et d'autre du nid. un cadre à gauche, le restant à droite. 

J'ai maintenant 20 rayons avec du couvain... et un seul qui n'en a pas... (et il est à gauche, proche de l'entrée.) Sur l'autre ruche un seul rayon de miel, à l’arrière.

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Re: Fabrication ruche KTBH dite kényane

Message par jeym1 le Jeu 22 Mai 2014, 00:13

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comme vous le voyez j'ai testé différents types de barrettes et surprise celles avec des rayons de vielle cire n'ont pas été touchés ?
Égalité entre barrette triangulaires et barrettes avec rainure et petite amorce.
35mm semble être la meilleure dimension pour nos abeilles, moins elles ont parfois tendance à construire les rayons en oblique sur plusieurs barrettes.

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Re: Fabrication ruche KTBH dite kényane

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