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langstroth sur 2 corps
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Re: langstroth sur 2 corps

de plus les hausses pleines commencent a peser vu mon grand age

califfe- abeille nourrice
- Nombre de messages : 551
Re: langstroth sur 2 corps
De plus en plus d'api pro qui "prenant de l'âge" mettent des hausses Langstroth en 2/3.califfe a écrit:avec vous beaucoup de manipulation au printemps. c'est pour cela que je me suis remis en dadant
de plus les hausses pleines commencent a peser vu mon grand age
ValBeek- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 158
Age : 45
ville et région : Tahiti
Re: langstroth sur 2 corps
Mes excuses pour mon langage C1 C2 etc.. en parlant de corps alors que ce sont des éléments.
Autre:
En CLAERR, la Reine rempli rapidement 2 éléments en couvain chez moi avec l'isolation;
Pour éviter l'essaimage, lorsque je vois que tout est pondu dans l'élément N°2, j'inverse, c'est facile à faire et vite fait, ainsi la reine remonte pondre dans l'élément 1 qui est devenu par la rotation l'éléments N°2;
Cette opération, au printemps ,je la fait au moins 2 fois.
L'an dernier avec mon hernie discale, je n'ai pas pu visiter comme d'habitude, j'ai été obligé de la faire avec 1 semaine de décalage et donc dans 3 ruches, des Cellules à Reines que j'ai enlevé, j'en ai profité pour marquer les vieux cadres (à enlever en automne) avec une punaise sur le bord.
Résultat aucune de ces 3 ruches n'a essaimée et par ailleurs depuis que je pratique de cette façon je n'ai pas d'essaimage du tout tout en remplaçant mes 4 Reines et dans des ruches en production avec un système un peu long à expliquer.
Cette année, je me retrouve avec beaucoup d'abeilles noirs et il faut que je fasse un état exact des ruches concernées.
Pour VALBECK, les éléments en CLAERR justement ne sont pas trop lourdes, il y a 20 ans on apellait cela des ruches pour femmes !
M. CLAERR a décrit une méthode que j'ai complètement changé par, mes observations et le recherche de méthodes appropriées.
Le problème est lorsque 4 éléments sont superposées et qu'il faut aller voir tout en bas vers MAI, mais j'ai la aussi trouvé une solution pour poser à niveau les éléments enlevés.
On ne peut avoir des ruches fortes dans un petit volume.
Rappel: une DADAN 10 cadres équivaut a 2 éléments en CLAERR en surface de cire.
Autre:
En CLAERR, la Reine rempli rapidement 2 éléments en couvain chez moi avec l'isolation;
Pour éviter l'essaimage, lorsque je vois que tout est pondu dans l'élément N°2, j'inverse, c'est facile à faire et vite fait, ainsi la reine remonte pondre dans l'élément 1 qui est devenu par la rotation l'éléments N°2;
Cette opération, au printemps ,je la fait au moins 2 fois.
L'an dernier avec mon hernie discale, je n'ai pas pu visiter comme d'habitude, j'ai été obligé de la faire avec 1 semaine de décalage et donc dans 3 ruches, des Cellules à Reines que j'ai enlevé, j'en ai profité pour marquer les vieux cadres (à enlever en automne) avec une punaise sur le bord.
Résultat aucune de ces 3 ruches n'a essaimée et par ailleurs depuis que je pratique de cette façon je n'ai pas d'essaimage du tout tout en remplaçant mes 4 Reines et dans des ruches en production avec un système un peu long à expliquer.
Cette année, je me retrouve avec beaucoup d'abeilles noirs et il faut que je fasse un état exact des ruches concernées.
Pour VALBECK, les éléments en CLAERR justement ne sont pas trop lourdes, il y a 20 ans on apellait cela des ruches pour femmes !
M. CLAERR a décrit une méthode que j'ai complètement changé par, mes observations et le recherche de méthodes appropriées.
Le problème est lorsque 4 éléments sont superposées et qu'il faut aller voir tout en bas vers MAI, mais j'ai la aussi trouvé une solution pour poser à niveau les éléments enlevés.
On ne peut avoir des ruches fortes dans un petit volume.
Rappel: une DADAN 10 cadres équivaut a 2 éléments en CLAERR en surface de cire.
_________________
Ruches Alsaciennes en couchées ou version CLAERR, à bâtisses chaudes ou froides en divisibles
rhinauer- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 4439
Age : 77
ville et région : RHINAU Alsace
Re: langstroth sur 2 corps
rhinauer a écrit:Mes excuses pour mon langage C1 C2 etc.. en parlant de corps alors que ce sont des éléments.
C'est compliqué pour nous (en divisible)
Si nous parlons en éléments, beaucoup de personnes ne comprendront rien.
Si nous parlons de C1, C2, H1, H2 etc souvent Non plus
Nous devrions parler ou écrire en utilisant un mix des deux.
Parler d'éléments et de corps /hausse entre parenthèses ! Mais ça fait des messages à rallonge souvent lourd ou indigeste.
Y a t'il une méthode simple pour se faire comprendre vu qu'il y a autant d'apiculture que d'apiculteur ...

Continuons comme ça, et si besoin il y aura bien des membres qui questionneront pour bien comprendre la façon de travailler des uns et des autres.
Pas d'excuses, que de l'échange

_________________
"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: langstroth sur 2 corps
ValBeek a écrit:De plus en plus d'api pro qui "prenant de l'âge" mettent des hausses Langstroth en 2/3.
Oui ils travailles en Hausses Dadant longueur Langstroth.
_________________
"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: langstroth sur 2 corps
Moi ça me va tant qu'il n'y a pas de SMS qui piquent les yeux ou de phrases bourrées de fôtes.
ValBeek- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 158
Age : 45
ville et région : Tahiti
Re: langstroth sur 2 corps
J'ai toujours eut des langstroth et les boites de couvain s'appellent le corps et les hausses s'appellent des hausses et d'aucun appellent tout les morceaux des hausses ou des boites.Je n'ai jamais entendu parler d'éléments.
ericvmax- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 516
Age : 64
ville et région : Montréal Québec
Re: langstroth sur 2 corps
La Langstroth est une divisible , donc à l'origine le corps est composé de deux éléments et non pas deux corps.
On pourrai dire que le corps est composé de deux hausses : faux
Le corps de cette ruche = deux éléments
Une hausse= un élément .
Donc une ruche Langstroth = deux éléments de corps (soit le corps et des éléments de hausses (soit les hausses) .
Les éléments ont la même dimension .
On utilise d'ailleurs aussi bien un élément pour la hausse ou pour faire le corps .
On pourrai dire que le corps est composé de deux hausses : faux
Le corps de cette ruche = deux éléments
Une hausse= un élément .
Donc une ruche Langstroth = deux éléments de corps (soit le corps et des éléments de hausses (soit les hausses) .
Les éléments ont la même dimension .
On utilise d'ailleurs aussi bien un élément pour la hausse ou pour faire le corps .
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Petrole
petrole59- abeille gardienne
-
Nombre de messages : 9098
Age : 55
ville et région : Cambrai nord
Re: langstroth sur 2 corps
La question : Peut-on encore avoir beaucoup des ruches aujourd'hui en divisible langstroth avec les méthodes initial/traditionnel.
1C'est à dire intervertir les corps et éviter l'essaimage,
2ne pas avoir de miel dans des cadres ayant eût du couvain, alors que le principe des méthodes en langstroth est que le couvain soit remplacé par du miel
3ne pas récolté de miel dans des cadres ayant été au contact des traitements, devient très très compliqué
Je vous conseil la lecture d'Apiculture de Jean-Prost Pierre et Lecomte Yves, très instructif. Mais à mon sens la gestion des cadres n'ont pas été prise en compte concernant les points cités précedement, notamment dans l'exemple de méthode de surperposition de colonie avant l'hiver.
Les méthodes initial en divisible langstrtoth avait pour objectif premier de séparer par moment une partie du couvain de la reine soit pour bloquer la ponte soit pour agrandir encore d'avantage la colonie. Mais il n'ajouté pas de "hausse" le couvain naissant était remplacé par du miel puis était récolté (et parfois en cas de très forte récolte un élément était ajouté). Je rappel qu'il est déconseillé de récolte du miel dans des cadres ayant contenu du couvain.
Je serais curieux de voir un pro en langstroth traditionnel nous faire "une saison aux abeilles".....
Attention les ruches Claerr sont beaucoup plus petite que les langstroths, les progression de la colonie, la monté dans les hausses etc pour moi très différent... je crois pouvoir dire qu'on s'approche plus de la warré que de la langstroth...
1C'est à dire intervertir les corps et éviter l'essaimage,
2ne pas avoir de miel dans des cadres ayant eût du couvain, alors que le principe des méthodes en langstroth est que le couvain soit remplacé par du miel
3ne pas récolté de miel dans des cadres ayant été au contact des traitements, devient très très compliqué
Je vous conseil la lecture d'Apiculture de Jean-Prost Pierre et Lecomte Yves, très instructif. Mais à mon sens la gestion des cadres n'ont pas été prise en compte concernant les points cités précedement, notamment dans l'exemple de méthode de surperposition de colonie avant l'hiver.
Les méthodes initial en divisible langstrtoth avait pour objectif premier de séparer par moment une partie du couvain de la reine soit pour bloquer la ponte soit pour agrandir encore d'avantage la colonie. Mais il n'ajouté pas de "hausse" le couvain naissant était remplacé par du miel puis était récolté (et parfois en cas de très forte récolte un élément était ajouté). Je rappel qu'il est déconseillé de récolte du miel dans des cadres ayant contenu du couvain.
Je serais curieux de voir un pro en langstroth traditionnel nous faire "une saison aux abeilles".....

Attention les ruches Claerr sont beaucoup plus petite que les langstroths, les progression de la colonie, la monté dans les hausses etc pour moi très différent... je crois pouvoir dire qu'on s'approche plus de la warré que de la langstroth...
Grochoux- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 145
Age : 40
ville et région : Alsace Bas-Rhin
Re: langstroth sur 2 corps
En effet les CLAERR sont plus petites, mais cela permet:
Avec 2 éléments d'avoir une colonie forte,
De pouvoir séparer la zone couvain des éléments de hausse,
D'avoir des éléments moins lourds.
Mais cela revient à empiler au maximum 4 éléments, et c'est sans commune mesure avec les tours en WARRE et leurs problème. d'essaimage.
Avec 2 éléments d'avoir une colonie forte,
De pouvoir séparer la zone couvain des éléments de hausse,
D'avoir des éléments moins lourds.
Mais cela revient à empiler au maximum 4 éléments, et c'est sans commune mesure avec les tours en WARRE et leurs problème. d'essaimage.
_________________
Ruches Alsaciennes en couchées ou version CLAERR, à bâtisses chaudes ou froides en divisibles
rhinauer- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 4439
Age : 77
ville et région : RHINAU Alsace
Re: langstroth sur 2 corps
Bonjour voisin ... oui c'est une bonne ruche avec de meilleur compromis en dimension pour un travail en deux corps moderne et pour le dos...
Grochoux- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 145
Age : 40
ville et région : Alsace Bas-Rhin
Re: langstroth sur 2 corps
salut,
perso ca ne me derange pas de porter des elements langstroth plein de miel je le fais en souriant mais c'est plutot rare ces dernieres annees... mon dos a eu le temps de se reposer
perso ca ne me derange pas de porter des elements langstroth plein de miel je le fais en souriant mais c'est plutot rare ces dernieres annees... mon dos a eu le temps de se reposer

apinter- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 148
Age : 45
ville et région : jijel Algérie
Re: langstroth sur 2 corps
Dans les années 70/80 tout les pros en provence avaient des langstroth,les vieux aussi c etait les etrangers qui venaient de audessus de d avignon qui etait en Dadant ou les petit apiculteur avec une ruche ou deux au fond du jardin !
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