Re: Colonie sous toiture de grange à 12 m de haut !

par **vero01** Dim 28 Oct 2018, 10:21

Apid'jo a écrit:Donc tu veux faire piller ta ruche, tu peux mettre les cadres à côté de la ruche alors, tu peux également les faire biberonner du sirop s'il n'y a pas d'autres ruches dans le coin

Non, je ne veux pas mettre à côté de la ruchette, car il y a aussi des cadres vides, des fois qu'elles auraient idées d'y emmener la reine en week-end lol!

par **Apid'jo** Dim 28 Oct 2018, 11:01

Tu as le chauffage dans la ruchette ? bounce

par **vero01** Dim 28 Oct 2018, 12:59

Apid'jo a écrit:Tu as le chauffage dans la ruchette ?

Si je compare avec où elles sont actuellement, je peux dire oui ! cheers

par **Doc Gyneco** Dim 28 Oct 2018, 14:41

D'un autre coté, on se dit qu'une colonie de cette taille n'en est peut-être pas à son premier hivernage.

Il y a donc de l'espoir que, contrairement aux apparences, celui-ci se passe aussi bien que le/les précédents.

par **vero01** Dim 28 Oct 2018, 17:39

Doc Gyneco a écrit:D'un autre coté, on se dit qu'une colonie de cette taille n'en est peut-être pas à son premier hivernage.

Il y a donc de l'espoir que, contrairement aux apparences, celui-ci se passe aussi bien que le/les précédents.

Non, non, Doc Gyneco, le propriétaire de la grange l'a vu s'installer au printemps...

par **Apid'jo** Dim 28 Oct 2018, 18:15

Et vu la couleurs des cires, il doit pas être bien vieux Very Happy

par **vero01** Dim 28 Oct 2018, 18:24

Apid'jo a écrit:Et vu la couleurs des cires, il doit pas être bien vieux

Ben oui, mai-juin lol!

par **Doc Gyneco** Mer 31 Oct 2018, 18:57

Au moins, on peut se dire que cette colonie sauvage a une sacrée vitalité pour avoir réussi à construire un tel nid en quelques mois seulement et que cela présage bien de sa résistance potentielle à l'hivernage.

par **Apid'jo** Mer 31 Oct 2018, 21:04

Il y avait de sacrés essaims cette année.
Un essaim récupéré m'a étiré 6 cadres Dadant en même pas une semaine .... Il est maintenant sur 9 cadres avec du miel ++, donc c'est jouable, du moins cette année (dans mon coin). Embarassed

par **vero01** Mer 31 Oct 2018, 21:36

Apid'jo a écrit:Il y avait de sacrés essaims cette année.
Un essaim récupéré m'a étiré 6 cadres Dadant en même pas une semaine .... Il est maintenant sur 9 cadres avec du miel ++, donc c'est jouable, du moins cette année (dans mon coin).

Les miennes aussi, elles ont été (très) longues à démarrer, mais alors après !! whaooooo !

par **vero01** Mar 06 Nov 2018, 14:21

Aujourd'hui, je suis allée voir l'essaim. Toujours aussi beau...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'avais besoin de revoir la configuration des lieux, pour y réfléchir tranquillou cet hiver.

Voilà une vue d'ensemble de la grange :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ici, je poserais une seconde échelle pour monter à l'étage :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Puis une autre :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ensuite, arrivée en haut de l'échelle, je passerais une corde autour de la solive pour m'assurer.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'ai vu une abeille rentrer dans la ruchette, et 15 sec plus tard un frelon, européen je crois... pas pu prendre une photo, pas assez rapide, et quand il est ressorti idem.... nul

par **jacquesv** Mar 06 Nov 2018, 15:06

Véro,
fais attention! ton échelle , elle est jolie en jaune mais elle est un peu tordue
mdr

par **vero01** Mar 06 Nov 2018, 16:49

jacquesv a écrit:Véro,
fais attention! ton échelle , elle est jolie en jaune mais elle est un peu tordue

C'est vrai qu'elle est vrillée, et l'autre, t'as pas vu ? cassé côté droit et recollé affraid

par **vero01** Mar 06 Nov 2018, 16:51

J'ai l'impression que ce sont des noires non ?

par **gilou71** Mar 06 Nov 2018, 16:53

vero01 a écrit:Aujourd'hui, je suis allée voir l'essaim. Toujours aussi beau...

Ensuite, arrivée en haut de l'échelle, je passerais une corde autour de la solive pour m'assurer.

Bonjour Véro01

et surtout attacher également le haut de ton échelle.
Avec ces nouvelles photos, la situation est un peu plus claire; pour l'accès tu as choisi la meilleure solution (pour moi) et avec une bonne sécurité je pense que tu doit parvenir à récupérer cet essaim.

Reste plus qu'a passer l'hiver.

doigts croisés

par **vero01** Mar 06 Nov 2018, 16:58

gilou71 a écrit:
et surtout attacher également le haut de ton échelle.

Je n'y avais pas pensé mais c'est une très bonne idée. Merci gilou, je la note !

par **jacquesv** Mar 06 Nov 2018, 17:00

vero01 a écrit:J'ai l'impression que ce sont des noires non ?

j'ai une colonie qui ressemble a cette couleur. des locales ??

par **jacquesv** Mar 06 Nov 2018, 17:01

on voit également une poulie accrochée sur la panne faitière?
tu peux t'en servir

par **willy69** Mar 06 Nov 2018, 17:23

D'après la deuxième photo, l'essaim est dans l'axe du coté gauche du plancher, tu n'auras pas à travailler trop dans le vide. Pour moi c'est plus clair et c'est faisable.
+1 avec Gilou, bien attacher l'échelle en haut.

Il y a combien de mètres entre le plancher et l'essaim ?

et pourquoi pas monter la ruchette à coté de l'essaim grâce la poulie, j'en voit une juste a coté.

par **eul' riolu** Mar 06 Nov 2018, 17:47

Il y a un pont roulant : Bien serrer le frein, s'il y en a un !

par **jpzuzu** Mar 06 Nov 2018, 18:21

Ne pourrais tu pas glisser un panneau sur la ferme et le visser par dessus (comme dessiné sur la photo) puis y déposer la ruchette et y faire descendre les rayons dedans pour lui faire passer l'hiver?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par **vero01** Mar 06 Nov 2018, 18:31

jacquesv a écrit:on voit également une poulie accrochée sur la panne faitière?
tu peux t'en servir

je ne sais pas si elle est en état, je n'ai pas pu grimper là-haut. (mais, j'ai pris en compte, et je verrais le moment venu)

par **vero01** Mar 06 Nov 2018, 18:38

willy69 a écrit:D'après la deuxième photo, l'essaim est dans l'axe du coté gauche du plancher, tu n'auras pas à travailler trop dans le vide. Pour moi c'est plus clair et c'est faisable.
+1 avec Gilou, bien attacher l'échelle en haut.

Il y a combien de mètres entre le plancher et l'essaim ?

et pourquoi pas monter la ruchette à coté de l'essaim grâce la poulie, j'en voit une juste a coté.

Salut Willy, hummmm si, c'est dans le vide ! elles ont mal visé les chipies !!! Ben justement, j'y suis allée pour estimer la distance entre le plancher et l'essaim, et je n'ai pas pu, je croyais que le mec m'avait laissé son échelle, et en fait il n'y avait que celle en bois HYPER lourde !
mais le mari pense qu'il y a bien 3 à 4 m. Pour la ruchette, elles ont apparemment trouvé le chemin...

par **vero01** Mar 06 Nov 2018, 18:39

eul' riolu a écrit:Il y a un pont roulant : Bien serrer le frein, s'il y en a un !

ah bon ? le plancher à droite qui a l'air neuf, sous la poulie ? on a l'impression qu'il est fixé au sol...

par **vero01** Mar 06 Nov 2018, 18:44

zuzu a écrit:Ne pourrais tu pas glisser un panneau sur la ferme et le visser par dessus (comme dessiné sur la photo) puis y déposer la ruchette et y faire descendre les rayons dedans pour lui faire passer l'hiver?

Comme dis plus haut, les rayons sont plus grands qu'une ruchette ou même une ruche ! et ici, on a déjà eu 15 cm de neige, donc elles sont plus qu'en hivernage... je ne les touches plus.

par **gilou71** Mar 06 Nov 2018, 21:50

jpzuzu a écrit:Ne pourrais tu pas glisser un panneau sur la ferme et le visser par dessus (comme dessiné sur la photo) puis y déposer la ruchette et y faire descendre les rayons dedans pour lui faire passer l'hiver?

NON SURTOUT PAS!!

Il faudrait un panneau très épais pour ne pas rompre sous le poids d'une personne;

Trop dangereux!! ne pas risquer cette manipulation!!

par **vero01** Mar 06 Nov 2018, 22:06

gilou71 a écrit:
jpzuzu a écrit:Ne pourrais tu pas glisser un panneau sur la ferme et le visser par dessus (comme dessiné sur la photo) puis y déposer la ruchette et y faire descendre les rayons dedans pour lui faire passer l'hiver?

NON SURTOUT PAS!!

Il faudrait un panneau très épais pour ne pas rompre sous le poids d'une personne;

Trop dangereux!! ne pas risquer cette manipulation!!

Mais non !!! il a dit un panneau pour y déposer la ruchette, par une personne !!!

par **jpzuzu** Mar 06 Nov 2018, 22:51

Heu oui, juste une ruchette...

par **eul' riolu** Mar 06 Nov 2018, 23:05

gilou71 a écrit:
jpzuzu a écrit:Ne pourrais tu pas glisser un panneau sur la ferme et le visser par dessus (comme dessiné sur la photo) puis y déposer la ruchette et y faire descendre les rayons dedans pour lui faire passer l'hiver?

NON SURTOUT PAS!!

Il faudrait un panneau très épais pour ne pas rompre sous le poids d'une personne;

Trop dangereux!! ne pas risquer cette manipulation!!

Ne fixe surtout pas un panneau par le milieu ! il va basculer en arrachant les fixations.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ce grand plateau est bien un pont roulant on voit des roues noires sur le coté et les poutres de soutènement.

Les bottes (foin ou paille) étaient mises sur ce pont puis amenées au fond du grenier, puis le pont revenait à vide pour le chargement suivant.
Chez moi, en Franche-Comté, ce sont carrément la charette qui est montée par un énorme treuil, posée sur ce pont roulant et enfin déchargée au fond de la grange. Et le manège recommence avec la charette suivante. On voit ces énormes treuils à l'extèrieur, devant les portes de granges avec les grands cables qui montent haut dans la charpente. Actuellement ces cables disparaissent, et les treuils sont envoyés à la casse.

par Invité Mar 06 Nov 2018, 23:18

@Véro
pourquoi ne pas attendre juste avant les essaimages et t' associer avec un très jeune api et partager la colonie
à nos âges on sait mieux, mais on peut moins

par **gilou71** Mer 07 Nov 2018, 13:54

ok pour juste la ruchette!! le croquis m'a induit dans l'erreur car il schématise pourtant une grande plateforme;

Mais je pense que cela est vain, à cette époque de l'année elles ne descendront jamais dans la ruchette, il n'y a pas de réserves de nourriture.

snif

par **vero01** Mer 07 Nov 2018, 13:57

airbrun a écrit:@Véro
pourquoi ne pas attendre juste avant les essaimages et t' associer avec un très jeune api et partager la colonie
à nos âges on sait mieux, mais on peut moins

Je ne connais pas de très jeunes api dans le coin...

par **vero01** Mer 07 Nov 2018, 13:58

gilou71 a écrit:ok pour juste la ruchette!! le croquis m'a induit dans l'erreur car il schématise pourtant une grande plateforme;

Mais je pense que cela est vain, à cette époque de l'année elles ne descendront jamais dans la ruchette, il n'y a pas de réserves de nourriture.

Ben si, justement, il y a un cadre bourré de miel... et j'ai vu une abeille, suivi d'un frelon Européen rentrer dans la ruchette hier...

par beegilles Mer 07 Nov 2018, 16:40

salut vero
à nos âges, il faut arrêter de faire les acrobates sur une échelle

par **willy69** Mer 07 Nov 2018, 16:41

Véro, mets une porte anti frelon, ce sera dommage de gaspiller la nourriture pour les frelons Wink

La toiture n'étant pas isolée, si la colonie résiste à l'hiver elle va exploser dès les beaux jours quand les rayons vont taper sur le toit.

par **vero01** Mer 07 Nov 2018, 17:16

beegilles a écrit:salut vero
à nos âges, il faut arrêter de faire les acrobates sur une échelle

Comme je disais l'autre jour, je ne pourrais par repeindre sous le toit avec l'échaffaudage... affraid

fini ça...

par **vero01** Mer 07 Nov 2018, 17:19

willy69 a écrit:Véro, mets une porte anti frelon, ce sera dommage de gaspiller la nourriture pour les frelons

La toiture n'étant pas isolée, si la colonie résiste à l'hiver elle va exploser dès les beaux jours quand les rayons vont taper sur le toit.

Pas pensé... sur une ruchette, faudrait que je cloue... mais bon, la pluie est arrivée, le froid aussi, vont ben crever ces charognards !

J'ai des PROBLEMES POUR POSTER SUR LE FORUM depuis 2 jours et vous ?

par califfe Mer 07 Nov 2018, 21:47

Si le pont roulant est en bon état (si) pourquoi ne pas lui mettre des balles de paille ou de foin pour arriver à hauteur sous la ferme. Wink

par **eul' riolu** Jeu 08 Nov 2018, 00:54

Des balles (ou des bottes) de paille seraient un appui solide si l'on pouvait les mettre sous la colonie. Mais ça ne me semble pas ètre le cas.
Le pont semble se déplacer dans la longueur, mais pas dans la largeur.

par **vero01** Jeu 08 Nov 2018, 11:08

eul' riolu a écrit:
Le pont semble se déplacer dans la longueur, mais pas dans la largeur.

Oui, ça m'en a tout l'air !! et c'est bien dommage !

par **JC26** Jeu 08 Nov 2018, 18:13

Dommage que j'habite si loin.
Ton essaim, j'aurais pu le récupérer en bloquant le pont puis échelle, les pieds bloqués au sol par une planche (pour pas qu'elle glisse), harnais de sécu, monte échelle, pose corde assurance harnais. Fixation planche sur le travers en dessous de l'essaim, pose de la ruchette sur cette planche, récupération des rayons délicatement et pose dans la ruchette ou montage ruchette poly et récup des rayons directement dans celle-ci. Puis nourrissement pour les réconforter
Les zabs sont en boule pour l'hiver, donc la reine au milieu.

Je suis un peu casse-cou (quand le suis pas casse-coui...e). Mais dans ce cas là, je vois une bonne possibilité faire la chose en s'assurant au maxi.

N'aurais tu pas un voisin un peu montagnard?

par **vero01** Jeu 08 Nov 2018, 18:27

Ben non, dans le coin, il n' y a que mon mari et moi qui pratiquions l'escalade... Tu ferais ça maintenant ? pas à la sortie de l'hiver ?

par **JC26** Jeu 08 Nov 2018, 18:45

Bonne question.
Si tu faisais ça maintenant, il faudrait que le réceptacle et le nourrissement (50/50?) soient chauds, difficile et aléatoire.
Le mieux serait à la sortie de l'hiver. Apparemment l'essaim pourra (peut-être) passer l'hiver, les rayons sont majoritairement accrochés à une poutre bois (donc - froid que la toiture), la boule d'abs est au bas des rayons et ceux-ci peuvent maintenir la chaleur en haut. Il y a d'autres part des réserves. Les crabros ne feront pas beaucoup de mal car il leur reste très peu de temps.

J'essaie de comprendre par l'observation "la psychologie comportementale" des zabs (comme diraient des têtes bien remplies, la mienne étant bien cabossée) donc cet avis est totalement subjectif.

par **vero01** Jeu 08 Nov 2018, 20:29

JC26 a écrit:Bonne question.
Si tu faisais ça maintenant, il faudrait que le réceptacle (au chalumeau) et le nourrissement (conservé chaud dans gourde isotherme)(50/50?) soient chauds, difficile et aléatoire.

par califfe Jeu 08 Nov 2018, 22:56

eul' riolu a écrit:Des balles (ou des bottes) de paille seraient un appui solide si l'on pouvait les mettre sous la colonie. Mais ça ne me semble pas ètre le cas.
Le pont semble se déplacer dans la longueur, mais pas dans la largeur.

oui eul' riolu. Je suis entièrement d'accord, il se déplace dans la longueur, mais l'aplomb de l'essaim n'est pas loin de la plateforme ,ce serait peut-etre suffisant pour mettre une protection pour l'hiver.

par **JC26** Ven 09 Nov 2018, 00:38

L'idée de protection pour l'hiver est bonne.
Mais comment ?:
Par dessous: inutile, par dessus: les zabs sont installées sur les poutres et donc au maxi, tu déranges l'essaim.
Seule protection éventuellement possible: sur les cotés,ce qui suppose arrimer un carré sur une des poutres = beaucoup d'efforts pour déranger/aider un essaim qui a déjà pris ses précautions.

par **jacquesv** Ven 09 Nov 2018, 07:16

JC26 a écrit:beaucoup d'efforts pour déranger/aider un essaim qui a déjà pris ses précautions.

Colonie sous toiture de grange à 12 m de haut ! - Page 3 1909386050

par **gilou71** Ven 09 Nov 2018, 09:27

Bonjour Véro01
En réfléchissant (si si cela peut m'arriver) à ton problème il m'est venu l'idée de l'aspirateur, ne serait-il pas l'outil le plus pratique pour le cas de cet essaim, pour une récup au printemps, je passe le paragraphe de la sécurité, (déjà développé) pour accéder à l'essaim, mais ensuite aspiration des zabs tranquillement et récupération des cires une à une suivant l'aspiration, puis fixation de celles-ci sur des cadres. Ensuite redescendre tout ce petit monde sur le plancher des vaches et transvaser les zazas dans la ruche avec les cadres reconstruit.
Avec l'aspi en principe peu d'abeilles à tournoyer autour, cette solution pourrait peut être réduire le stress de tout le monde, les zabs et l'alpiniste également.
Perso je pense que je creuserais de ce côté la!

hein

par **JC26** Ven 09 Nov 2018, 11:01

C'est une bonne solution mais peut-être faudrait il assurer en dessous (drap, ruchette poly,....) pour ne pas prendre le risque de perdre la reine. Elle est indispensable au regroupement de l'essaim.

par s2lyon Ven 09 Nov 2018, 11:31

eul' riolu a écrit:Des balles (ou des bottes) de paille seraient un appui solide si l'on pouvait les mettre sous la colonie. Mais ça ne me semble pas ètre le cas.
Le pont semble se déplacer dans la longueur, mais pas dans la largeur.

En analysant la photo (pas évident et un peu aléatoire)
et avec les hypothèses suivantes :
l'axe central du pont roulant (en bleu sur la photo) doit être sur la poutre centrale ce qui parait logique vu la poulie au centre
Le pont roulant doit être assez large quand même (largeur représentée en rouge)

Dans ce cas on doit pouvoir atteindre la colonie avec des bottes de pailles en escalier, en étant quand même relativement bien sécurisé.

Ce qui permettrait d'installer une planche de chaque côté de la colonie pour la protéger du vent afin de passer plus facilement l'hiver (ce que je ferais) et en attendant de la récupérer au printemps

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par **willy69** Ven 09 Nov 2018, 12:52

Vous avez encore des bottes de pailles chez vous ? Ça fait bien +10 ans que je n'en ai pas vu, depuis la démocratisation des roundballers.
Pour les balles rondes, oubliez moi pour la manutention svp. Laughing

Vero a dit qu'il y avait 4 mètres entre le plancher et l'essaim ..... même si on trouve des bottes de paille il va en falloir pour faire un escalier. scratch