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Ruche Kenyane TBH

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Message par maya39 le Sam 19 Jan 2013, 18:58

gemaf a écrit:Bonjour à vous ,et merci
J'avais oublié, une vitre pour voir un peu ce qui se passe, sur toute la largeur, avec volet.
ma seule question est : La planche d'envol, en bout ou au milieu ?
Pour moi c'est en bout : La kenyanne est sans doute ,la meilleure ruche de "jardin", sa conduite horizontale permet des manips sans déranger les abeilles. Situer la porte sur la longueur détruit cet avantage, le nid se trouvant déplacé au centre et donc la récolte s’effectue à chaque extrémités. Nos manips sont plus proches du couvain, ce qui engendre plus de stress. Quant à mettre une hausse sur une horizontale ... Là pour le coup je pense qu'il vaut encore mieux une warré. Je fais mes TBH avec une entrée de chaque coté ainsi je peux déplacer ma partition pour permettre de faire un essaim artificiel, ou un élevage avec une seule ruche. Ainsi on pourra se familiariser avec toutes les manips de l'apiculture .

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Message par BIGRE45 le Sam 19 Jan 2013, 19:37

Le truc d'énorme sur le vieux modèle de ruche de ma photo: une entrée au ras du sol.

Bienvenue aux intrus!
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Message par BernardMolenbeek le Mer 23 Jan 2013, 23:00

Effectivement en TBH, les manips ne sont pas proches du couvain... En fait elles en sont presque toujours éloignées . Et la raison est simple. On n'ouvre jamais le dessus d'une TBH. On ouvre une barrette à la fois. Mais à gauche et à droite la ruche reste totalement fermée.

La mienne se révèle particulièrement sage... Mais est-ce dû à la TBH? Au fait qu'elle est au second étage? À la ville?


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Message par maya39 le Jeu 24 Jan 2013, 01:57

Nintro a écrit:cette ruche a été faite pour développer l'apiculture dans les pays en voie de développement, elle permet un fonctionnement naturel de la colonie, une récolte, et un coût d'entretien de la ruche quasi nul.

à partir de là, la construction est libre.

il paraît que l'angle des parois est important, le reste...
et l’épaisseur des barrettes !
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Message par maya39 le Jeu 24 Jan 2013, 02:05

lebruant a écrit:Bonjour
D'autant plus que le type de ruche trapézoïdale illustrée ci avant disposait de cadres au profil de celle ci ( bon courage à faire) alors que le but de la kényane c'est uniquement avec des barrettes.
Maintenant il est dit qu'elles ne bâtissent pas contre les parois !!! mais j'ai des témoignages contradictoires sur ce sujet...sur ma première TBH pas de contact paroi- cires ...à suivre
Un angle de 120° (ne me demandez pas pourquoi) empêche les abeilles de solidariser leurs batis aux parois, et ce pour toutes les espèces.
Par contre la largeur des barrettes dépend de la race.
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Message par BernardMolenbeek le Jeu 24 Jan 2013, 07:19

120° : simple. C'est l'angle que font les côtes des cellules .

Donc c'est la forme des cellules qui impose la ruche.

La largeur des barres. Fort difficile de dire que c'est l'abeille qui va imposer sa largeur. Cela dépend de la raçe, de la localisation, d'où viennent les abeilles...

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Message par lebruant le Jeu 24 Jan 2013, 08:21

Largeur des barres

Il me semble avoir lu que c'était l'abeille qui la déterminait , 32 mm en Afrique , 36 en Europe.

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Message par spot28 le Jeu 24 Jan 2013, 09:41

Bonjour,
Les barrettes sont en 35mm. Je pense que le fond grillagé est inutile, ces ruches étant placées en hauteur cela crée des courants d'air plus importants. Les miennes l'ont complètement propolisé.
Je n'ai pas mis de vitre, la progression de la colonie se voit très bien juste en déplaçant la partition en enfumant très très peu. Pour ma part j'ai été surpris par le calme des visites.
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Message par BernardMolenbeek le Jeu 24 Jan 2013, 10:03

Les miennes font 34mm. Et c'est trop simple: j'ai juste eu a couper des lattes a tuilles.

Pour les premières barres j'ai ajouté une petit latte en triangle afin de mieux marquer le milieu de la barre. Maintenant je me contente de mettre un trait de cire vierge (avec un bâtonnet).

Voila la ruche sur le bord de la terrasse au second étage.

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Message par spot28 le Jeu 24 Jan 2013, 10:32

Bonjour,
Belle deco !. j'ai mis une planche verticale sur la face avant et arrière. Cela bloque le déplacement des barrettes. J'ai fait l'entrée à gauche, la colonie se développe sur la droite, c'est là que je récolte
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Message par petrole59 le Jeu 24 Jan 2013, 13:08

BernardMolenbeek a écrit:Les miennes font 34mm. Et c'est trop simple: j'ai juste eu a couper des lattes a tuilles.
Pour les premières barres j'ai ajouté une petit latte en triangle afin de mieux marquer le milieu de la barre. Maintenant je me contente de mettre un trait de cire vierge (avec un bâtonnet).

Voila la ruche sur le bord de la terrasse au second étage.

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attention Attention aux produits de traitement les lattes et contre-lattes sont pratiquement tout le temps traitées.

Le produit de traitement rend le bois jaune , mais apres un peu de temps au soleil la couleur disparait (et certains produits de traitement sont incolores)
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Message par jeym1 le Sam 05 Oct 2013, 21:42

Bonsoir,
protection de la ruche : huile de lin et térébenthine puis huile de lin pure jusqu'au refus.
Nous avons créé un petit blog sur la kényane Nico et moi.
Sur ce blog vous trouverez du "vécu", pas du "on dit" le positif et le négatif.
Cette ruche est absolument fantastique et respectueuse de l'abeille!

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Message par eul' riolu le Mer 09 Oct 2013, 15:59

jeym1 a écrit:
Sur ce blog vous trouverez du "vécu", pas du "on dit" le positif et le négatif.
Cette ruche est absolument fantastique et respectueuse de l'abeille!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je me suis permis de rajouter l'onglet www à ton profil. Si ça ne te convient pas tu peux toujours l'effacer.

La ruche kényane te convient, c'est très bien. Mais de là à dire qu'elle respecte l'abeille, c'est supposer que les autres ne la respectent pas. Quelle est donc la différence ?

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Message par jeym1 le Mer 09 Oct 2013, 21:16

En fait je me suis passionné pour cette ruche pour plusieurs raisons.
Je suis tombé sur un essaim dans une sous toiture environ 60 cm de large sur 120-130 cm de long sur 25 cm d'épaisseur. Les abeilles avaient construit une colonie énorme. En enlevant, un à un les rayons j'ai été très surpris du calme sidérant de cette colonie. J'ai enlevé tous les gâteaux, sans subir la moindre attaque, et pourtant je ruisselais littéralement de miel étant obligé de travailler en dessous de la colonie sur une échelle.
J'ai retrouvé ce calme sur la kényane. La conception même de cette ruche permet d'aboutir au même résultat que celui que j'ai observé sur les constructions naturelles (dites "sauvages"!). De plus les abeilles ne sont pas "enfermées" dans une cire gaufrée préformée leur imposant une taille d'alvéole qui n'est pas vraiment la leur. Entre autre cellules pour faux bourdons ... C'est une différence!
Comme dans ma colonie les abeilles de ma kényane ne collent pas les rayons sur les parois. Ne pas oublier que l'angle de 120° des parois correspond à celui de nos alvéoles hexagonales. (Il parait que ce n'est pas toujours le cas? Pourquoi?).
Formateur en rucher école j'ai toujours prêché pour une intervention minimale sur les colonies, chaque intervention créant un stress qui vient se surajouter aux nombreux facteurs négatifs pour nos abeilles.
Je suis contre la warré pour cette raison car c'est du lait sur le feu et il faut avoir en permanence un œil sur ce qui se passe dans la ruche.
En fait je précise que la kényane est plus une ruche de loisir qu'une ruche de production.
Bien que ne parlant pas anglais j'ai commande le livres de Mangum Wann ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ) qui travaille en production avec 200 kényane pour connaitre ses résultats d'un point de vue production.
Pour moi la ruche classique est "un plan courant" d'un point de vue "appartement" alors que la kényane est une enveloppe dans laquelle les abeilles construisent à leur guise et en fonction de leurs besoins et elles sont plus performantes que moi pour savoir ce qui est bon pour elles....
La liberté pour nos filles : pourquoi pas ?
Grand merci pour vle www!

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Message par jeym1 le Mer 09 Oct 2013, 22:19

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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] par [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] le Ven 06 Avr 2012, 14:51
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Je trouve cette vidéo un peu gênante car montrer à des amateurs, non avertis, le peuplement d'une TBH sans aucune protection est une erreur car des amateurs non avertis vont faire la même chose et les piqures (que subit notre intervenant) risquent de dégouter définitivement un nouvel apiculteur et le détourner de sa "vocation".

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Message par BernardMolenbeek le Mar 15 Oct 2013, 12:30

intérieur d'une KTBH en accéléré. 

Cette vidéo est moins gênante...

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Message par jeym1 le Mar 15 Oct 2013, 14:46

Joli!

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Message par jln le Jeu 19 Déc 2013, 17:05

Bonjour,
je me lance pour en fabriquer deux. Je viens d'acheter du Douglas en 30mm. Les copeaux, c'est pour bientôt.
Totalement novice en apiculture, j'ai dessiné en fonction de tout ce que j'ai pu lire sur ce type de ruche, y compris bien sûr sur ce forum.
J'ai notamment prévu :
- une entrée en bout (j'ai trouvé plus de partisans pour qu'en façade)
- une grille à varroa + un fond distant de 40mm, les deux en mode tiroir.
- deux vitres en façade
Je vais tenter de mettre quelques images en espérant des avis. Je ne crains pas les critiques, même sévères...
Mes fichiers 3d (Solidworks 2012) sont disponibles si besoin.
J'essaie de joindre quelques captures d'écran.
Merci d'avance
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photo_08.jpg Tiroirs (bout opposé à l'entrée)Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(43 Ko) Téléchargé 29 fois

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Message par eul' riolu le Jeu 19 Déc 2013, 17:39

Ok Jln.
Tu nous diras les difficultés et avantages que tu y trouveras.

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Message par corix18 le Jeu 19 Déc 2013, 18:13

Bonjour jln ; Je vois  que  nous avons pas mal de points communs ... Je suis à  st Martin, et en train de préparer une  tbh aussi... 
Je rejoins bientot le rucher-école  de Bourges 

Si tu veux  en parler en réel   n’hésite pas !

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Message par petrole59 le Jeu 19 Déc 2013, 20:13

Il va te falloir beaucoup de précision et du bois bien sec pour faire tes deux "tiroirs" coulissants sinon ça va coincer .

La planéité de la ruche doit ètre parfaite aussi.

À bientôt pour la voir finie .

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Message par jln le Jeu 19 Déc 2013, 20:56

Merci déjà pour vos réponses.
Il est certain que le travail du bois est bien différent de celui des métaux que je connais un peu mieux.
Le jeu, c'est l'âme de la mécanique disaient les anciens...
Je compte bien m'inspirer de cette maxime pour éviter que ça ne coince trop, quitte à mettre un système de lame élastique pour pousser les surfaces en contact.
Une autre chose me pose question : Que pensez-vous de la hauteur de l'entrée et de la planche d'envol sur cette vue en coupe ?
Je me demande si cette position ne va pas contraindre les abeilles à des acrobaties, surtout pour sortir.
Salutations au Berrichon ! Il faudrait bein que je trouve le temps d'y aller en effet à ce rucher de Bourges. Un ami qui le fréquente m'en a dit le plus grand bien.
Fichiers joints
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photo_14.jpg de l'extérieurVous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(52 Ko) Téléchargé 34 fois


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Message par petrole59 le Jeu 19 Déc 2013, 21:17

Ne peux tu pas mettre du bois ou le grillage à même hauteur que la planche d'envol.

Pour sortir elles sont à vide, ça ne les gènera guère. C'est plutôt en rentrant chargées qu'il faut leur éviter de la fatigue inutile.

Incline bien ta planche d'envol vers le bas afin que l'eau ne stagne pas et fais la assez longue pour que tes avettes ne loupent pas l'atterissage quand elle sont chargées de pollen et de propolis.

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Message par corix18 le Jeu 19 Déc 2013, 21:50

bonsoir.

Si tu as  besoin de renseignements  pour le  bois n’hésite pas. C’était ma formation de base.
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Message par eul' riolu le Ven 20 Déc 2013, 00:19

Pour faire coulisser tes tiroirs de la paraffine sur les surfaces de contact aident beaucoup

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Message par franz88 le Ven 20 Déc 2013, 10:15

Tous les systèmes à tiroir font mauvais ménage avec la propolis!!! A éviter..Sauf le tiroir pour contrôler les chutes de varroa...qui est en dehors de la ruche.

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Message par lebruant le Ven 20 Déc 2013, 16:38

Bonjour

tu écris : Mes fichiers 3d (Solidworks 2012) sont disponibles si besoin.

tu peux les donner en sketchup ?

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Message par jln le Ven 20 Déc 2013, 20:43

Je n'ai jamais converti dans ce format.
Je viens de fouiner un peu sur des forums pour voir comment faire : ça ne semble pas si simple. (http://forum.solidagora.com/topic69.html)
Je peux fournir facilement en iges.
Je prends bonne note de la réserve sur la propolis et les tiroirs. Paraît en effet que ça colmate sérieusement ces bêtes là.
Merci au Vosgien.

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Message par Juanito le Sam 21 Déc 2013, 15:06

Sans faire un vrai tiroir à faces parallèles, tu peux profiter de l'angle entre les planches latérales de la ruche pour poser une planche de fond et plus haut une grille ( avec bois autour). Les côtés devant être coupés avec le même angle que la ruche. 
Pas sur d'etre clair...
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Message par jeym1 le Sam 21 Déc 2013, 15:32

On peu aussi faire simple : faire une partition en contre plaqué à la forme et aux dimensions de la ruche (trapèze) .

Découper à la scie sauteuse dans le milieu de la partition  une fenêtre à la dimension voulue

Agrafer une grille sur la partition pour fermer la fenêtre.

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Message par jln le Sam 21 Déc 2013, 15:47

Si, ça me paraît clair Juanito. Je ne sais pas si c'est plus simple à réaliser. Les histoires d'angles, c'est toujours plus ou moins pointu...
L'idée des tiroirs, c'est pour surveiller en dérangeant le moins possible.
Celui du fond ne devrait pas poser de problème puisque les abeilles ne pourront pas l'atteindre.
Seules les déformations du bois peuvent perturber le fonctionnement. C'est déjà pas mal.
Par contre, si celui qui porte la grille est collé et qu'il faut secouer pour décoller, c'est ennuyeux. Ça colle fort la propolis ?
J'ai modifié en fonction des conseils de petrole59 :
- entrée descendue à 2mm au dessus du niveau de la grille (elles peuvent peut-être quand même descendre cette marche sans se vautrer, surtout avec un petit chanfrein)
- planche d'accueil agrandie et inclinée.


Dernière édition par jln le Sam 21 Déc 2013, 17:16, édité 2 fois

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Message par lebruant le Sam 21 Déc 2013, 16:03

Bonjour
Mon tiroir est "rapporté" de façon à éviter la construction des "joues" pour le tenir.
Le tiroir "rapporté en sous face" est simplement calé par des coins de bois entré légèrement en force et mis en dessous.

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Message par Juanito le Sam 21 Déc 2013, 16:08

J'utilise une scie sauteuse pour l'angle. Ça marche pas trop mal. 

Un cadre bien propolisé est difficile à décoller (bien que la zone propolisée soit uniquement les bouts de cadre). C'est pour cette raison que les lève-cadre sont des sortes de levier.

Pour ma part, j'ai choisi de mettre une grille fixe.
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Message par lebruant le Sam 21 Déc 2013, 17:20

j'ai choisi de mettre une grille fixe.

je préfère démontable pour le nettoyage, je l'ai m^me combiné avec le plancher d'envol latéral.

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Message par jean84 le Sam 21 Déc 2013, 18:16

sur le coin coin une belle  Shocked TBH a vendre

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Message par lebruant le Sam 21 Déc 2013, 18:20

Bien faite !

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Message par Juanito le Sam 21 Déc 2013, 20:28

Et pas trop chère.

J'en ai trouvé une autre : http://www.leboncoin.fr/animaux/556786649.htm?ca=12_s

Plus chère, esthétique différente...
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Message par jln le Sam 21 Déc 2013, 20:41

Concernant la lecture des fichiers issus de Solidworks, il existe le petit logiciel "edrawing". Je viens de le télécharger et de l'installer sur un portable assez peu performant et je peux visualiser mes fichiers. Les textures n'ont pas suivi mais on peut voir correctement l'assemblage, cacher ou montrer des éléments.
Solidworks est disponible gratuitement pour tout étudiant à partir du collège, et par extension je suppose à ses parents, proches ou éloignés, chargés de suivre ses travaux scolaires, parmi lesquels l'étude d'une ruche peut tout à fait trouver sa pertinence...
Le logiciel est assez lourd.

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Message par jln le Sam 21 Déc 2013, 20:43

Belles ruches en effet, le plaisir de la fabrication en moins...

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Message par jeym1 le Sam 21 Déc 2013, 23:37

La ruche est très chère et je ne comprends pas pourquoi la partie vitrée est au dessus de la planche d'envol! On est obligatoirement dans la ligne de vol lors des observations......
Le toit sur charnière présente un intérêt mais il rique, étant ouvert, de mettre en péril la stabilité de la ruche!

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Message par lebruant le Dim 22 Déc 2013, 09:02

Elle possède 2 entrées frontales (Nord/sud)

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Message par marie 14 le Dim 22 Déc 2013, 15:21

traitement du bois v33??????????????????????
480E nul
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Message par jln le Dim 22 Déc 2013, 16:24

480 €, c'est une somme. Mais bon, y'en a quand même cinq couches du v33 !
En tous cas de quoi acheter du bois pour en fabriquer une bonne quinzaine.
Quelqu'un peut-il me dire ce que c'est que cette "magnétothérapie" ? Merci d'avance.

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Message par franz88 le Dim 22 Déc 2013, 16:41

Je vends "à regrets" .... c'est surtout pour l'acheteur les regrets!!!!

"enfumée à l'ancienne"... c'est surtout l'acheteur qui va se faire enfumer!!!! 480€ ....il y va pas de main morte!!!

Mais il y a déjà les aimants (magnétothérapie)  mdr 
A ce prix, il pourrait au moins y mettre un essaim... mais traité au V33 c'est pas sûr qu'il résiste longtemps...

ça doit être la plus grosse escroquerie que j'ai vue!!!  hein

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Message par petrole59 le Dim 22 Déc 2013, 18:42

Ce n'est pas une escroquerie ,il n'y a pas de tromperie ,le vendeur explique bien ce qu'il vend , il ne se cache pas.

Maintenant l'acheteur ne fera pas une affaire .

Magnétothérapie , on ne sait pas si ça leur fait pas plus de mal que de bien ?

Enfumé à l'ancienne  question 

Le bois n'est ni raboté , ni poncé . nul 

Le prix est négociable , Heureusement , mais pas suffisamment je pense.


480 € c'est le prix d'un mêtre cube de sapin rouge qualité menuiserie sans noeud .

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Message par franz88 le Dim 22 Déc 2013, 18:57

Pas une escroquerie, si tu veux... Alors abus de faiblesse???

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Message par corix18 le Dim 22 Déc 2013, 19:18

C'est clair  entre le  bois non  raboté ( peuplier  apparemment!) le v33... je pense  qu'il  s'en débarrasse parce que l'essaim ne reste pas dedans.   lol
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Message par jeym1 le Dim 22 Déc 2013, 20:32

Peut être qu'ils ont inventé un V 33 micro-poreux ? 
Lebruant Pourquoi deux sorties une nord une sud ? que se passe t'il si tu fais subir une rotation de 90° à ta ruche ?
Avec une sortie nord les abeilles doivent bien respirer en hiver....

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Message par lebruant le Dim 22 Déc 2013, 20:47

Pourquoi deux sorties une nord une sud

je n'ai que répété .....C'est dans SON  descriptif , quelqu'un ne comprenait pas les sorties latérales ( aussi)


Dernière édition par lebruant le Dim 22 Déc 2013, 20:48, édité 1 fois

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Message par jln le Dim 22 Déc 2013, 20:47

Rotation ? Une cabriole autour de l'axe des charnières du toit peut-être...
Bon, j'arrête : on va encore dire que le berrichon est moqueur.

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Message par jeym1 le Dim 22 Déc 2013, 22:50

Absolument rien contre les sorties latérales. Cher ami Lebruant tu sais très bien qu les ruches TBH africaines ont pratiquement toujours des sorties latérales.
Par contre il n'y a qu'une vitre et elle est bien au dessus de la sortie qui est protégée par la grille anti frelon. Pour observer on coupe obligatoirement la ligne de vol comme je l'ai dit précédemment. 
Je ne suis pas arrivé à comprendre l'intérêt de deux sorties et de deux planches d'envol de part et d'autre de la ruche. Ces pourquoi je pose cette deuxième question : pourquoi ces deux entrées opposées ?
J'espère que des adeptes de la TBH plus expérimentés que moi pourront m'éclairer.
Merci.

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