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Message par cecni le Mar 15 Sep 2020, 13:53

Bonjour à tous,

Je débute dans la commercialisation de miels monofloraux, et une question me taraude: Est on obligé de faire analyser son miel pour pouvoir lui donner telle ou telle appellation?

Par exemple: mes ruches étaient dans une parcelle de sarrasin depuis début juillet, je viens de faire l'extraction d'un miel très visqueux, foncé et à l'odeur prononcé, ce qui correspond à mon avis à un miel de sarrasin. Mais ai-je le droit de le vendre sous cette appellation sans avoir une analyse d'un laboratoire officiel qui confirme mon avis?

Merci de vos réponses éclairées.
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Message par robert51 le Mar 15 Sep 2020, 15:27

Je n'ai jamais vu de texte obligeant l'analyse. 
Pour le sarrasin, le risque d'erreur est plutôt limité..... il sent la porcherie ou la bauge à sanglier ! 
Pas vrai ? Smile

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Message par cecni le Mar 15 Sep 2020, 15:31

robert51 a écrit: il sent la porcherie ou la bauge à sanglier ! 
Pas vrai ? Smile
Oui c'est exactement ça  Smile
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Message par willy69 le Mar 15 Sep 2020, 15:58

cecni a écrit:
robert51 a écrit: il sent la porcherie ou la bauge à sanglier ! 
Pas vrai ? Smile
Oui c'est exactement ça  Smile

C'est du miel ou un engrais ?  lol!
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Message par petrole59 le Mar 15 Sep 2020, 16:30

Tu n'as pas besoin d'analyse pour nommer ton miel monofloral .

Tu es le seul responsable de ce que tu étiquettes .

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Message par ThomasC le Mar 15 Sep 2020, 17:02

Mais si tu veux en demander une, tu peux, ça existe, mais c'est relativement cher (une analyse pollinique est peu coûteuse mais ne suffit pas, il faut une analyse des sucres, et ça c'est pas donné).

Thomas

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Message par dan70 le Mar 15 Sep 2020, 19:11

Bonsoir,

J'ai toujours été étonné que le miel de sarrasin ait des amateurs...

Idem pour le miel de lierre...

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Message par API55 le Mar 15 Sep 2020, 21:44

L'analyse pollinique n'indique pas forcément l'origine du miel.
J'ai fait analyser du miel qui sentait fort le caramel et le bois. Analyse des pollens : miel de fruitiers. Mais dans le même temps les érables étaient fleuris comme jamais je n'avais vu et les grappes de fleurs "pleuraient" le nectar.
Mon analyse à moi c'est miel d'érable et de fruitiers.
De toute façon dans un miel il y a majoritairement telle ou telle fleur. 100% pas facile.
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Message par snoupi le Mar 15 Sep 2020, 23:19

API55 a écrit:L'analyse pollinique n'indique pas forcément l'origine du miel.
J'ai fait analysé du miel qui sentait fort le caramel et le bois. Analyse des pollen: miel de fruitiers. Mais dans le même temps les érables étaient fleuris comme jamais je n'avais vu et les grappes de fleurs "pleuraient" le nectar.
Mon analyse à moi c'est miel d'érable et de fruitiers.
De toute façon dans un miel il y a majoritairement telle ou telle fleur. 100% pas facile.
Ça t'a coûté combien pour l’analyse ? j'ai trouvé cela :
 Tarifs des analyses en 2017 - Cetam ). Là, je ne comprends rien. Que faut il faire analyser ?
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Message par API55 le Mer 16 Sep 2020, 00:00

J'ai un Caripass auprès du CARI en Belgique. Ce pass autorise un accès complet au site, l'abonnement à la revue "Abeille et Compagnie" et à un tarif reduit pour deux analyses : 25,00€ l'analyse simple et 40,00 € l'analyse assez complète. (au lieu de 100,00 et 160,00 €).
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Message par API55 le Mer 16 Sep 2020, 00:03

Je n'ai pas mis le lien pour la page laboratoire du CARI...
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Message par snoupi le Mer 16 Sep 2020, 11:09

API55 a écrit:Je n'ai pas mis le lien pour la page laboratoire du CARI...
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A 160€, tu as 8 analyses peux-tu me dire lesquelles, merci
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Message par API07 le Mer 16 Sep 2020, 12:03

Bonjour, pour revenir au titre du sujet, l'analyse n'est pas obligatoire comme le mentionne petrole59.
Mais je rajoute juste qu'en cas de contrôle de la répression des fraudes, ça risque de coûter très cher si c'est pas bon !

Perso un contrôle de la DIRRECTE pour la balance il y a 2 ans et un contrôle miellerie par les services vétérinaires récemment...
Il suffit d'être dans les clous et tout va bien !

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Message par gilou71 le Mer 16 Sep 2020, 12:11

API07 a écrit:
Perso un contrôle de la DIRRECTE pour la balance il y a 2 ans et un contrôle miellerie par les services vétérinaires récemment...
Il suffit d'être dans les clous et tout va bien !

Oui merci mais........ c'est quoi les clous???????????????????? tu trouves où les textes qui régissent tout cela ??? ils changent sans arrêt et personne n'informe personne des différents changements, donc forcément à un moment tu n'es plus dans les clous, surtout côté miellerie !

hein

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Message par michelfr30 le Mer 16 Sep 2020, 12:45

API07 a écrit:Bonjour, pour revenir au titre du sujet, l'analyse n'est pas obligatoire comme le mentionne petrole59.
Mais je rajoute juste qu'en cas de contrôle de la répression des fraudes, ça risque de coûter très cher si c'est pas bon !

Perso un contrôle de la DIRRECTE pour la balance il y a 2 ans et un contrôle miellerie par les services vétérinaires récemment...
Il suffit d'être dans les clous et tout va bien !
Tu vends beaucoup de miel pour avoir ces contrôles ?
Ils t'ont dit ce que tu risques si tu es pris en défaut ? je pense à la balance que peu d'apiculteurs doivent réellement avoir. Beaucoup utilisent une balance de ménage, parfois précises au gramme près. Mais pas vérifiée, il est vrai...
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Message par snoupi le Mer 16 Sep 2020, 13:05

Bonjour.

Quand on regarde des vidéos avec beaucoup de ruches je n'ai jamais vu une mise en pots avec une balance. Ils disent c'est une habitude.
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Message par willy69 le Mer 16 Sep 2020, 13:05

Pour le commerce il faut avoir une balance contrôlée périodiquement et un carnet de métrologie.
Je me suis fait pourrir par un controleur, j'utilisais une balance Terraillon de ménage pour conditionner des fruits et légumes ( j'avais l'impression d'être un voleur).
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Message par michelfr30 le Mer 16 Sep 2020, 13:33

willy69 a écrit:Pour le commerce il faut avoir une balance contrôle périodiquement et un carnet de métrologie.
je me suis fait pourrir par un controleur, j'utilisais une balance Terraillon de manage pour conditionner des fruits et légumes ( j'avais l'impression d'être un voleur )
C'est ce que beaucoup utilisent. Avec les balances de ménage numériques on peut être très précis.
Le contrôleur t'as mis une amende ?
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Message par API07 le Mer 16 Sep 2020, 13:38

@ Michelfr30

Non, je ne vendais pas plus de miel que ça, juste un panneau à l'entrée de la maison. Je n'en vends plus et me consacre exclusivement aux essaims et reines. Le côté génétique me passionne et il faut faire des choix.

Pour la balance, c'était un contrôle aléatoire de conformité. Si je n'avais pas eu de balance homologuée, le contrôleur m'a dit qu'après, le dossier aurait été transmis à la répression des fraudes... La sanction, je sais pas, il faudrait faire une recherche sur google.
Quant au contrôle sanitaire de la miellerie par les services vétérinaires, ne vendant plus de miel, c'est tombé à l'eau.

Pour celui qui vend peu de miel, une balance homologuée à faire contrôler chaque année + les analyses des monofloraux, il y a un coût, mais... 
Chacun fait comme il l'entend et prend les risques qu'il veut bien prendre. Perso j'aime pouvoir rester serein !

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Message par gilou71 le Mer 16 Sep 2020, 14:12

Alors après toute cette lecture, ne serait-il pas possible de créer sur ce forum un pavé "réglementation" mis à jour par tous nos amis producteurs vendeurs qui pourraient nous indiquer les normes à suivre, suivant leurs connaissances naturellement..?????
Qu'en pensez vous ??
Question Question

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Message par cecni le Mer 16 Sep 2020, 14:20

Bonjour à tous,

Merci pour toutes vos réponses.
A votre avis, (c'est un peu tiré par les cheveux), si je marque sur l'étiquette: "Miel récolté dans un champ de sarrasin", est ce que ça passe? hein
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Message par michelfr30 le Mer 16 Sep 2020, 14:31

Tu peux très bien écrire : "dominante sarrasin".
comme ça tu ne trompes personne.
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Message par snoupi le Mer 16 Sep 2020, 15:27

Le mieux c'est d'acheter une balance d'un commerçant qui ferme, les leurs sont réglées et plombées. De plus il ont le carnet de suivi, (je ne sais pas si on se la fait preter par une personne c'est permis).
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Message par gilou71 le Mer 16 Sep 2020, 16:39

Bien!!  la balance il me semble que tu dois avoir le contrôle annuel à ta disposition ???????

attention

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Message par petrole59 le Mer 16 Sep 2020, 17:37

Les balances homologuées doivent être contrôlées tous les deux ans , la date est apposée sur la balance par le service de contrôle .

En revanche , rien ne dit que je dois acheter une balance homologuée , je peux très bien me la faire prêter le jour de la mise en pot .

Nous sommes hors sujet .

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Message par petrole59 le Mer 16 Sep 2020, 17:41

gilou71 a écrit:Alors après toute cette lecture, ne serait-il pas possible de créer sur ce forum un pavé "réglementation" mis à jour par tous nos amis producteurs vendeurs qui pourraient nous indiquer les normes à suivre, suivant leurs connaissances naturellement..?????
Quand pensez vous??
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Message par ThomasC le Mer 16 Sep 2020, 20:28

petrole59 a écrit:Les balances homologuées doivent être contrôlées tous les deux ans , la date est apposée sur la balance par le service de contrôle .

En revanche , rien ne dit que je dois acheter une balance homologuée , je peux très bien me la faire prêter le jour de la mise en pot .
Non, comme on ne pèse pas "devant le client", la vignette n'est valable qu'un an.

Thomas

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Message par API07 le Mer 16 Sep 2020, 20:52

...Et le carnet de métrologie est nominatif.

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Message par API55 le Mer 16 Sep 2020, 23:33

snoupi a écrit:
API55 a écrit:Je n'ai pas mis le lien pour la page laboratoire du CARI...
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A 160€, tu as 8 analyses peux-tu me dire lesquelles, merci
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Message par eul' riolu le Jeu 17 Sep 2020, 09:01

API55 a écrit:
snoupi a écrit:
API55 a écrit:Je n'ai pas mis le lien pour la page laboratoire du CARI...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
A 160€, tu as 8 analyses peux-tu me dire lesquelles, merci
Like a Star @ heaven
Je te joins l'analyse d'un de mes miels...
Très bien ! Mais ça ne dit absolument pas de quel miel il s'agit.
Pardon ! j'avais mal lu
Type de miel :Miel aux notes chaudes et boisées
Saveurs et arômes :Fruitiers, miellat, ronces,robinier, aubépines




Tout comme ma vielle épave qui est dans un tas de ronces.et d'aubépines
edit : Je sais je fais un peu de mauvais esprit. Tapez pas ! je me sauve.

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Message par willy69 le Jeu 17 Sep 2020, 09:28

michelfr30 a écrit:
willy69 a écrit:Pour le commerce il faut avoir une balance contrôle périodiquement et un carnet de métrologie.
je me suis fait pourrir par un controleur, j'utilisais une balance Terraillon de manage pour conditionner des fruits et légumes ( j'avais l'impression d'être un voleur )
C'est ce que beaucoup utilisent. Avec les balances de ménage numériques on peut être très précis.
Le contrôleur t'as mis une amende ?
Non ! mais il m'a bien fait comprendre qu'on ne travaillait pas comme cela. j'ai fermé ma G....., et il vaut mieux avec ces personnes. On ne peut pas leur reprocher, ils font leur travail.
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Message par API55 le Jeu 17 Sep 2020, 09:53

Quel apiculteur qui a une dizaine de ruche a une miellerie entièrement carrelée, eau chaude, etc, etc...Je squatte la salle de bain, dans ma maison précédente un petit salon aménagé dans le sous-sol. Ça provoque quelques tensions dans le ménage quelquefois, non ? Je suis le seul ?
Et je pèse les pots avec la balance de ménage !
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Message par API55 le Jeu 17 Sep 2020, 09:56

eul' riolu a écrit:
Pardon ! j'avais mal lu
Type de miel :Miel aux notes chaudes et boisées
Saveurs et arômes :Fruitiers, miellat, ronces,robinier, aubépines

5 étoiles quand même, il n'y a pas au-dessus! obligation d'analyse pour appellation 365524883


Tout comme ma vielle épave qui est dans un tas de ronces.et d'aubépines
edit : Je sais je fais un peu de mauvais esprit. Tapez pas ! je me sauve.
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