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gaufrer ses cadres

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Message par pfilou49 Jeu 06 Mai 2021, 21:27

J'ai acheté des cadres de hausses filés, les gaufres, et j'ai monté l'ensemble : pas de problèmes !
Mais j'ai voulu faire de même avec des cadres de corps non filés :
j'ai acheté le fil chez api bourgogne mais pas de rivet.
j'ai filé mes cadres bien tendus.
Mais quand j'ai monté les feuilles gaufrées en les chauffant avec le même appareil (une récupération d'alimentation d'imprimante) le fil se détend du coup, il a du mal à se prendre dans la cire gaufrée (même si roulette zigzag)
Quelle peut-être la cause ?

  • le fil se détend car de mauvaise qualité ou je chauffe de trop
  • pas de rivet, le fil rentre dans le bois
  • autres

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Message par Eric66 Jeu 06 Mai 2021, 21:38

Salut

Tu as peut être un fil trop fin ou de type fil de fer galvanisé donc beaucoup plus élastique. Donc la roulette ne marche pas sur le fer !

Tu peux remédier à ce problème en utilisant un transformateur moins puissant ou en laissant le contact de manière très brève.

Pour tendre ton fil, tu peux serrer ton cadre avec un serre joint. Le bois va se tordre légèrement. Tu tends ton fil. Puis tu desserres le serre-joint, et là normalement ton fil sera tendu.
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Message par pfilou49 Jeu 06 Mai 2021, 22:18

C'est du fil spécial pour cela, inox 250gr
la roulette marche bien dessus
je pense l'absence de rivet ne doit pas aider, le fil s'enfonce 1 peu dans le bois
je vais essayer ton idée de serre joint si cela ne déforme pas le cadre en final

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Message par Lunasol_03 Ven 07 Mai 2021, 06:49

Au risque de paraitre utiliser des méthodes très anciennes, j'ai posé des gaufres sur des cadres, hier, en appliquant le fil sur la cire avec une roulette crantée que je chauffe sur un petit réchaud à gaz.
Ainsi je m'affranchis d'une tension imparfaite du fil, qui est plaqué sur toute sa longueur, même s'il fait une légère courbe.
Comme je ne cire que des cadres pour le renouvellement, et pas trop longtemps avant leur utilisation, cette méthode me convient car je n'en fais pas plus d'une dizaine consécutivement.
Elle ne s'adresse bien sur pas à un professionnel !!!

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Message par michelfr30 Ven 07 Mai 2021, 06:51

Ça me fait aussi parfois, mais pas sur tous les cadres. La qualité du fil doit y être pour quelque chose. Un fil inox, généralement ça va.
J'utilise un transformateur de train électrique et deux électrodes faits avec des clous recouverts d'une cheville en plastique. Si le fil se dilate trop, je ne chauffe pas le cadre entier mais qu'une portion et j'appuie sur le fil quand il est encore chaud.
Je ne pense pas que les rivets changent quelque chose pendant la phase de chauffage du fil.
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Message par august1 Sam 08 Mai 2021, 21:20

Ca ne m'est jamais arrivé, même si je ne mets pas de rivets. Peut être que le bois est particulièrement tendre?

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Message par Thomas74 Sam 08 Mai 2021, 22:43

Tout pareil, j’ai gaufré 4 hausses et 1 ruchette aujourd’hui.

En passant la roulette zigzag, un cadre sur trois se retrouve complètement détendu, déclouage et remise en tension du fil etc... parfois deux fois de suite.
Bref la prochaine fois ce sera cadre avec œillets, j’ai deux type : cadre avec des bois tendres ou durs, dans les deux cas la tension ne tient pas et surtout s’équilibre mal car le fil reste coincé.

Pour éviter le fil qui s’arque avec la chaleur, le mieux suivant mes essais sur les cadres de hausse c’est 4-5 secondes pour deux brins suivis d’un appui maintenu le temps que la cire prenne, donc x3 par cadres.

J’utilise un vieux chargeur de batterie en 12v.

J’ai l’impression que ce problème vient aussi du fil qui se coince dans le bois.

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Message par API55 Dim 09 Mai 2021, 08:16

Passer la roulette zigzag sur sur tous les fils et toute la longueur. La barre inférieure va peut-être se courber comme un arc. A la chauffe tout revient en place et les fils restent tendus.
Je chauffe lentement (20 volt, 2 A pour les hausses) et j'ai le temps de bien appliquer les fils sur toute leur longueur.
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Message par pfilou49 Dim 09 Mai 2021, 10:19

Ce que je viens de m'apercevoir, c'est que les cadres de corps, étaient percés horizontalement, contrairement à mes cadres de hausse, ce qui peut avoir son importance (mes premiers cadres de corps commandés filés l'étaient verticalement.

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Message par bidule Lun 10 Mai 2021, 08:19

pfilou49 a écrit:j'ai acheté des cadres de hausses filés, les gaufres, et j'ai monté l'ensemble  : pas de problèmes
mais j'ai voulu faire de même avec des cadres de corps  non filés
j'ai acheté le fil chez api bourgogne mais pas de rivet 
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mais quand j'ai monté les feuilles gaufrées en les chauffant avec le même appareil (une récupération d'alimentation d'imprimante) le  fil se détend du coup, il a du mal à se prendre dans la cire gaufrée( même si roulette zigzag)
quelle peut-être la cause ?

  • le fil se détend car de mauvaise qualité ou je chauffe de trop
  • pas de rivet, le fil rentre dans le bois
  • autres

Tu parles de rivets je pense que ce sont des œillets que tu places dans les trous ainsi le fil ne se détend pas. Je te donne ma méthode sur des cadres déjà utilisés et désinfectés :
1- je vérifie sa stabilité (qu'il ne bouge pas) 
2 - je le renforce avec des agrafes 
3- je positionne mes œillets afin de faciliter la tension, je mets un petit clou de chaque coté 
4- j'ondule le fil avec l'appareil zig- zag  
5- je place ma feuille de cire 
6- je la chauffe avec le même appareil que toi qui fonctionne très bien 
7- une fois la feuille de cire prise dans les fils je fais couler de la cire chaude dans la rainure (optionnel) 
Voilà j'espère que cela te servira.
Cordialement, bidule.
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Message par pfilou49 Lun 10 Mai 2021, 10:26

oui tu as raison, j'ai écrit par erreur rivets au lieu d'œillets
je pense que filer verticalement est meilleur qu'horizontalement
qu'en penses-tu ?


Dernière édition par pfilou49 le Lun 10 Mai 2021, 10:49, édité 1 fois

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Message par API55 Lun 10 Mai 2021, 10:36

pfilou49 a écrit:oui tu as raison, j'ai écrits par erreur rivets au lieu d'œillets
je pense que filer verticalement est meilleur qu'horizontalement
qu'en penses-tu ?
Il est plus logique de filer verticalement. Les fils tiennent l'intégrité du cadre quand on est obligé de tirer fort sur la traverse supérieure quand les cadres sont collés par la propolis.
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Message par bidule Lun 10 Mai 2021, 13:08

Tu as raison mais certains revendeurs proposent souvent l'horizontal au détriment du vertical.
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Message par michelfr30 Lun 10 Mai 2021, 19:12

Il y a des modes...
J'ai les deux, et tout va bien. On pense que les fils verticaux (en fait en biais) portent mieux les cires. Mais une fois qu'elles sont scellées sur les côtés par la construction des cirières, elles tiennent bien quel que soit le mode de filage.
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Message par bidule Lun 10 Mai 2021, 19:42

michelfr30 a écrit:Il y a des modes...
J'ai les deux, et tout va bien. On pense que les fils verticaux (en fait en biais) portent mieux les cires. Mais une fois qu'elles sont scellées sur les côtés par la construction des cirières, elles tiennent bien quel que soit le mode de filage.
merci michel chacun en ce qui le concerne fait son choix !
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Message par dioup Lun 10 Mai 2021, 21:16

En continuité de ce post 
J’ai des constructions très étranges sur certains cadres, je dirais double, elles construisent en décalage par rapport à la cire est-ce-que cela peut venir du fait que certains cadres n’ont pas été stockés droits mais couchés et que cela déforme la cire ?
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