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Colonie dans un arbre en septembre

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Message par Bruno1304 Mar 21 Sep 2021, 16:35

Bonjour à tous
Un amie en balade à vélo vient de me trouver une colonie (ENORME) dans un arbre   Shocked

il y a  5 ou 6 cirres de 50cm de haut plus des petites .

L'essaim est juste enorme... affraid

Que faire .??? et comment ??

mise en ruche ? ( 2 ruches mais 1 seule reine ... donc  problème ) mais la taille de la colonie va amplement remplir 2 ruches !

Merci à tous pour votre aide !

Bruno

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Message par JYLB78 Mar 21 Sep 2021, 17:15

Bonjour 
rRéupérer les pains de cire et les loger délicatement dans des cadres dadant avec élastiques ou fils (en découpant au cutter ce qui dépasse)
Pulvériser de l'eau sur la colonie au fur et à mesure, ça vole moins
Les mettre en ruche si vraiment trop de monde, mettre une hausse avec cadres construits dedans
nourrir ..
Si pas trop près de ton rucher elles vont s'installer sans souci.
Trouve toi quelqu'un pour t'aider ...seul c'est un peu galère parfois.
A+
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Message par Bruno1304 Mar 21 Sep 2021, 17:20

JYLB78 a écrit:bonjour 
recupérer les pains de cire et les loger délicatement dans des cadres dadant avec élastiques ou fil (en découpant au cutter ce qui dépasse)
pulvériser de l'eau sur la colonie au fur et à mesure , ça vole moins
les mettre en ruche si vraiment trop de monde , mettre une hausse avec cadres construits dessaux
nourrir ..
si pas trop près de ton rucher elles vont s'installer sans souci
trouve toi quelqu'un pour t'aider ...seul c'est un peu galère parfois
A+
jy
Merci JylB78

je n'avais pas pensé à la hausse !! Rolling Eyes
J'avais gardé du miel qui était non operculé je vais leur donner ( je le coupe ? 50/50 ou pur ? )

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Message par JYLB78 Mar 21 Sep 2021, 17:25

re..
Ne pas donner de miel dans ce contexte , ça peut amener le "bazar "dans ton rucher 
le sirop c'est neutre et pas d'odeur ...
A+ bon courage
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Message par ptetbenquoui Mar 21 Sep 2021, 17:29

Les laisser en paix, et gérer au début du printemps ?

Moins de monde, si tu tues la reine, elles pourront rémérer, elles pourront rebâtir les rayons (en ce moment, ça construit plus trop..). Plein de bonnes raisons je trouve !

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Message par Bruno1304 Mar 21 Sep 2021, 18:01

ptetbenquoui a écrit:les laisser en paix, et gérer au début du printemps ?

moins de monde, si tu tues la reine, elles pourront rémérer, elles pourront rebâtir les rayons (en ce moment, ça construit plus trop..). plein de bonnes raisons je trouve !

Cette option me tentait bien aussi Ptetbenquoui ( meme pluss )
j'avais juste peur de me le faire piquer....

Mais bon, je vais jeter un oeil ce soir je vous montrerai ça. Et je pense que je vais le surveiller un peu cet hiver et le laisser tranquille jusqu'au printemps.  ;-)

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Message par Horus Mer 22 Sep 2021, 10:27

Tu prends le risque de perdre la colonie entière...
Il suffit d'un hiver bien froid pour que tu n'aies plus rien à récupérer.
S'il passe l'hiver, restera t'il gentiment dans une ruche ?
Pour ce qu'il en est des très grosses colonies, tu peux toujours opter pour un autre style de ruche, plus grand, comme les Layens 15, 20 cadres... Sachant qu'un cadre Layens est 1.6 fois plus grand qu'un format Dadant. Je te laisse imaginer la taille de la ruche.
La philosophie de Georges de Layens était de laisser les colonies prendre autant de place qu'elles le désiraient. D'où ces très grandes ruches horizontales... En plus c'est un vrai plaisir à travailler. Pas de crémaillères, tout peux glisser d'un coup de lève-cadre...

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Message par Bruno1304 Jeu 23 Sep 2021, 12:32

Voila le Bébé !!!

J'y vais

cet apres midi ! doigts croisés doigts croisés doigts croisés

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Message par dacapa Jeu 23 Sep 2021, 13:04

Vraiment magnifique, comme j'aimerais beaucoup récupérer un tel essaim. Moi, je le récupérerais au Printemps.
Bon courage !
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Message par Eric66 Jeu 23 Sep 2021, 13:11

Ca s'annonce bien sportif comme récupération ! Les cires ont l'air d'être entremêlées dans des branches.
Tâches d'être prudent, de te faire aider et de ne pas te précipiter.

Et surtout de ne pas oublier où faire tomber la reine. Wink
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Message par robert51 Jeu 23 Sep 2021, 13:23

Faire ça fin septembre pour moi, c'est vraiment pas une bonne idée !
Elles vont avoir du mal à se remettre du traumatisme pour passer un bon hiver....
Toute les fois ou j'ai delogé une colo sur cire, elles ont pris une sacrée claque les semaines suivantes...

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Message par Jihemere Jeu 23 Sep 2021, 14:34

robert51 a écrit:Faire ça fin septembre pour moi, c'est vraiment pas une bonne idée !
Elles vont avoir du mal à se remettre du traumatisme pour passer un bon hiver....
Toute les fois ou j'ai delogé une colo sur cire, elles ont pris une sacrée claque les semaines suivantes...

Au point où en est cette colonie, une intervention ne pourra, à moyen terme, que lui être bénéfique... je vois mal cette colonie passer l'hiver sans abri...

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Message par Rot68 Jeu 23 Sep 2021, 14:40

Oui c'est également une façon de voir les choses au moins vous essayez de la sauver, dépenser de votre temps et certainement du nourrissement en vue.

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Message par Bruno1304 Jeu 23 Sep 2021, 15:12

C'est parti .... j 'y vais je vous tiens au jus !

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Message par eul' riolu Jeu 23 Sep 2021, 15:15

Bonne cueillette !

Ca va ètre compliqué à cause de toutes ces branches. L'avantage c'est qu'elles tiennent bien les brèches.

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Message par stephans Jeu 23 Sep 2021, 16:18

Bon courage! OK !
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Message par Bruno1304 Ven 24 Sep 2021, 18:43

Merci pour vos messages ...

ce fut du sport !
3m de haut. j'ai mis 2h.

J'ai récupéré toute les cires ( 6 cadres ) je leur ai donné la moitié des réserves de miel dans le nourrisseur car elles ne tenaient pas avec les élastiques.

Vers la fin seulement 2 abeilles battaient le rappel en haut de la ruche ouverte ...

Je suis allé avec un seau par 5 fois récupérer la grappe qui se reformait sur la branche ( elles s’étaient installées sous un nid d'oiseau ... la galère avec toutes ces abeilles prises dans les brindilles )

À la 3eme récupération j'ai remarqué une dizaine d abeilles qui battaient le rappel au fond de mon sceau ( j'espère que la reine était parmi elles ... )
Les 2 fois suivantes aucun signe de rappel dans le seau.

Je suis allé voir la ruche ce midi..... beaucoup beaucoup de monde à la porte mais des restes de miel aussi, donc ...

Au pire des cas ... j'ai attrapé une petit colonie en aout ( sur 2 cadres 1/2 ) donc je mettrai cette reine dans l'essaim d'hier.

Sacrée expérience qd quand même ... ça fait mal au coeur de voir tout ce miel se perdre en coulant alors qu'elles mettent tant d'efforts à le produire.

Merci de m'avoir conseillé d'arroser ... ça m'a aidé pour le début . ( ça a libéré complètement les 2 1ères cires )

J'en suis revenu avec 3 piqures à la main et une au menton ... le casque m'a collé à un moment !  ( appelez moi Bogdanov ! )

Merci à tous pour vos conseils je vous donnerai des nouvelles si ça vous intéresse.

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Message par Kalou38 Ven 24 Sep 2021, 18:53

bravo

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Message par REM54 Ven 24 Sep 2021, 21:40

Super !
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Message par zib71 Ven 24 Sep 2021, 21:46

Super ! et tiens nous au courant !

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Message par Krotal Ven 24 Sep 2021, 22:17

Ouahhhh !!!
Super impressionnant, surtout à cette période !
Tu as bien fait de le récupérer, je ne pense pas non plus qu'il aurait passé l'hiver, tu dois à peu de chose près avoir le même climat que chez moi.
Bravo et tiens nous au courant.

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Message par boudin Ven 24 Sep 2021, 23:14

Bonsoir,

Tu as bien fait, quel boulot !
Certes on a le réchauffement climatique, mais la Haute-Marne  reste la Haute-Marne....
Sans autre protection c'était la mort !

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Message par JC26 Sam 25 Sep 2021, 08:49

bravo
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Message par Rot68 Sam 25 Sep 2021, 09:00

Oui qui ne tente rien n'a rien  moque

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Message par Yannou62 Sam 25 Sep 2021, 15:19

Jihemere a écrit:
robert51 a écrit:Faire ça fin septembre pour moi, c'est vraiment pas une bonne idée !
Elles vont avoir du mal à se remettre du traumatisme pour passer un bon hiver....
Toute les fois ou j'ai delogé une colo sur cire, elles ont pris une sacrée claque les semaines suivantes...

Au point où en est cette colonie, une intervention ne pourra, à moyen terme, que lui être bénéfique... je vois mal cette colonie passer l'hiver sans abri...
Bien sûr que ce n'est pas une bonne idée. 
Il vaut mieux attendre le printemps, déjà une et ensuite je nous rappelle que les essaims sauvages passent l'hiver sans aucune protection !!!
Le pire ennemi de l'abeille ce n'est pas le froid c'est l'humidité !
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Message par Bouc74 Sam 25 Sep 2021, 15:31

bruno
J'aurais tenté la même chose que toi. Je pense que le coup de vent hivernal avec pluie et brouillard leur aurait été fatal...
Le printemps te confirmera je l'espère ta bonne décision !
En attendant sirop et protéine pour lui apporter tout le meilleur rétablissement.
Un petit mot pour suivre le développement de ce sauvetage.
Contrôle de la ponte d'ici 15 jours par une belle journée. Si rentrée de pollen++ tout va bien.
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Message par Yannou62 Sam 25 Sep 2021, 16:37

Pourquoi si rentrée de pollen tout va bien ???
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Message par robert51 Sam 25 Sep 2021, 17:34

Dans cette délocalisation, il faut quand même être sacrément présomptueux pour savoir mieux que l'abeille, ce qui est bon pour elle.... c'est l'humain quoi !
Et contrairement à cela, j'ai noté que la motivation de Bruno était de "pas se le faire piquer" par un autre.....
Shocked Very Happy
Voili voilou un petit peu de poil à gratter....

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Message par Krotal Sam 25 Sep 2021, 18:22

Yannou62 a écrit:
Le pire ennemi de l'abeille ce n'est pas le froid c'est l'humidité !
Bah justement, chez nous ça fait déjà quelques jours qu'il y a un p*****n de brouillard le matin, niveau humidité ce n'est pas le top

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Message par Krotal Sam 25 Sep 2021, 18:24

Dans un tronc d'arbre, cheminée ou autre ok ! Mais accroché à un arbre j'ai des doutes, et je n'ai jamais entendu parlé de ça. Rolling Eyes

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Message par Krotal Sam 25 Sep 2021, 18:26

robert51 a écrit:Dans cette délocalisation, faut quand même être sacrément présomptueux pour savoir mieux que l'abeille, ce qui est bon pour elle.... c'est l'humain quoi !
Et contrairement à cela, j'ai noté que la motivation de Bruno était de "pas se le faire piquer" par un autre.....
Shocked Very Happy
Voili voilou un petit peu de poil à gratter....
super constructif comme commentaire...no comment

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Message par boudin Sam 25 Sep 2021, 21:41

Bonsoir,

Taquin le robert51. virus
C'est sur que quand tu tombes sur une bombasse tu penses à la garder....
Et une aussi belle colonie aussi ! rap

C'est humain ça !! bises

Pour mémoire,  on a eu plusieurs fois des cas sur le forum avec des colonies en mauvaises situations à l'automne....et peu de survivantes.
Avec ma petite expérience  j'en ai sauvé une à l'automne, une autre fois je n'ai pas voulu intervenir, la colonie était morte au printemps.

Je suis plutôt acteur que spectateur. lol!

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Message par REM54 Sam 25 Sep 2021, 21:43

Par nos latitudes (Lorraine ) c'est très clair que la colonie était condamnée. L'hiver dernier on a eu deux fois -16°C, on n'est pas dans le sud ICI !
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Message par Eric66 Sam 25 Sep 2021, 21:48

J'aurais été curieux de voir si la colonie aurait pu survivre à l'hiver.

Sur mon rucher l'ancien propriétaire a laissé un essaim s'installer sur un arbre. Il n'a pas passé l'hiver. Pourtant, on a pas eu un hiver sibérien et la ressource en nourriture est abondante jusqu'à fin octobre. Puis à nouveau dès mi-janvier avec la floraison des amandiers qui abondent par ici.

Par contre, je connais quelques colonies dans mon village, qui sont vieilles de plusieurs années. La plus vieille a 18 ans d'âge, dans la cheminée d'un bâtiment ancien non occupé.

La colonie que j'ai récoltée cet été dans une cheminée (voir ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] était installée depuis 4 années minimum d'après le propriétaire.

Mais dans un arbre, cires à nu comme ça, j'ai l'impression que ça doit être plus vulnérable.
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Message par Bouc74 Dim 26 Sep 2021, 10:52

yanou
Rentrée de pollen abondant = élevage et reprise de ponte.
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Message par Khronegon Dim 26 Sep 2021, 11:46

J’ai toujours entendu et lu qu’une colonie installée à l’air libre était condamnée à mourrir en hiver et donc qu’il ne fallait jamais hésiter à la récupérer.

L’installation serait en fait « un accident d’essaimage » : un essaim s’installant sur une branche dans l’attente de la découverte d’un lieu adéquat par les éclaireuses serait « piégé » sur place par la météo et les ouvrières commenceraient à construire (ne pouvant garder indéfiniment les provisions emportées), puis la reine à pondre dans les nouveaux rayons. 
En quelques jours de mauvais temps, du couvain est présent et elles sont fixées.

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Message par robert51 Dim 26 Sep 2021, 12:09

Khronegon a écrit:.......L’installation serait en fait « un accident d’essaimage » : un essaim s’installant sur une branche dans l’attente de la découverte d’un lieu adéquat par les éclaireuses serait « piégé » sur place par la météo et les ouvrières commenceraient à construire (ne pouvant garder indéfiniment les provisions emportées).....
Il y a deux ans, j'ai observé un essaim pendu à une branche pendant .....7 jours ! Le huitième jours convaincu qu'il était mort tombé sous l'arbre, j'suis allé sur le terrain du voisin derrière une haie pour constater la chute..... ben y'avait rien, il était enfin parti !

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Message par ptetbenquoui Dim 26 Sep 2021, 12:20

Un essaim comme celui-ci, non installé (ou pas installé dans une cavité offrant une protection type volet, cheminée, arbre creux,..), je l'aurais aussi mis en boîte.
Quand j'ai répondu le 21 septembre je n'avais pas cette situation en tête.

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Message par Yannou62 Lun 27 Sep 2021, 09:01

Bouc74 a écrit:yanou
Rentrée de pollen abondant = élevage et reprise de ponte.
Bonjour, rentrée de pollen abondant ou pas = butineuses qui ramènent du pollen même s'il n'y a pas de reine.
Yannou62.

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Le génie on naît avec, le talent par contre se travaille tous les jours !

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Message par Menulphus Lun 27 Sep 2021, 11:36

"Intervenir ... or not intervenir ?  That is the question ".

Sur essaim nu ou colonie ouverte à tous les vents; je tente généralement le coup.

Mais cette année, j'ai découvert chez moi un essaim venant à priori d'un Api distant de 3 km ; et. déjà bien installé dans un hêtre creux et là; je n'interviens pas. 
Je croise les doigts pour qu'il passe bien l'hiver et me donne un bel essaim au printemps.  Very Happy
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Message par Bruno1304 Mer 29 Sep 2021, 12:09

Bonjour à tous.
Mon post a fait parler    duel c'est déjà une bonne chose ! lol
Merci à tous pour votre participation .

Je vais visiter (courte visite) la ruche demain. Je vous tiendrai informés.

Et j'ai ma reine de substitution qui attend au cas où ^^

Bon appétit à tous.

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Message par Rot68 Mer 29 Sep 2021, 13:33

Très intéressé Wink

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La seconde est d'être satisfait de ce que vous avez.
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Message par Bruno1304 Jeu 30 Sep 2021, 20:54

Bonsoir à tous.
Des bonnes et des mauvaises nouvelles après la visite de ce jour ...

La colonie est bien installée dans la ruche. Elles ont déjà rempli et operculé un cadre complet de miel. La population est conséquente.
Par contre j'ai vu 5 cellules royales Crying or Very sad ( elles n'y étaient pas lors de la capture ) donc je pense que la reine n'est pas là.

J'ai une autre ruche (sur 2 cadres 1/2) avec de la ponte fraiche de 1 ou 2jours.
J'ai cherché pendant plus d'1/2h et pas moyen de trouver la reine. Pourtant elles ne sont pas nombreuses.
J'ai tenté de les enfumer par la porte pour les faire remonter dans une hausse avec grille à reine pour arriver à séparer la reine d'un gd grand nombre d'abeilles mais sans résultat.

Je vais refaire une tentative demain mais si un apiculteur du 52 a une reine fécondée à me vendre j'en serai très reconnaissant ... meme si je sais qu'à cette période ce n'est pas évident. Colonie dans un arbre en septembre 157628534

Si vous avez d'autres solutions, merci de les partager; car sinon je vais perdre mes 2 colonies.

Merci d'avance.
Bruno

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Message par robert51 Ven 01 Oct 2021, 08:21

Bruno1304 a écrit:
Par contre j'ai vu 5 cellules royales Crying or Very sad ( elles n'y étaient pas lors de la capture ) donc je pense que la reine n'est pas là.

Ben voilà t'as joué, t'as perdu, dommage pour les zazas ! Et il est où ton Comité de soutien Sauveurs des Abeilles ?? ... disparu, une envolée de moineau.

...te reste plus qu'à faire une réunion après t'être assuré que ton autre colonie a bien de la ponte de reine et non pas d'ouvrieres, avec le risque que cela foire... 
Mais bon t'es joueur pas vrai ?
Very Happy Very Happy


Dernière édition par robert51 le Ven 01 Oct 2021, 09:57, édité 1 fois

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Message par Krotal Ven 01 Oct 2021, 08:35

Tu peux voir du côté des éleveurs, l'expédition est rapide. Le rucher des Pyrénées en avait encore la semaine dernière. Il y en a peut être aussi sur le coin coin. 

Et pour le message du dessus, je pense que le numéro de son pseudo est plus en relation avec la boisson que son département, du moins j'espère, ça lui fait au moins une excuse....

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Message par Bruno1304 Ven 01 Oct 2021, 10:14

Krotal a écrit:Tu peux voir du côté des éleveurs, l'expédition est rapide. Le rucher des Pyrénées en avait encore la semaine dernière. Il y en a peut être aussi sur le coin coin. 

Et pour le message du dessus, je pense que le numéro de son pseudo est plus en relation avec la boisson que son département, du moins j'espère, ça lui fait au moins une excuse....

Merci Krotal.

pour Robert51... No Comment Shocked

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Message par Bruno1304 Ven 01 Oct 2021, 10:25

Reine commandée.
Encore Merci Krotal !! Wink

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Message par Krotal Ven 01 Oct 2021, 20:13

De rien l'ami  Wink

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Message par boudin Dim 03 Oct 2021, 21:19

robert51 a écrit:




...te reste plus qu'à faire une réunion après t'être assuré que ton autre colonie a bien de la ponte de reine et non pas d'ouvrieres, avec le risque que cela foire... 
Mais bon t'es joueur pas vrai ?
Very Happy Very Happy

Bonsoir,

Sympathique robert 51, très positif! geek 

Je suis persuadé que la colonie  était perdue. Dans la vie, il faut savoir agir!

Si tu n'as pas de reine, tu réunis....

Bruno1304 a la franchise de nous informer.  Merci à toi et bon courage. OK !

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Message par JC26 Lun 04 Oct 2021, 08:28

Bonjour Bruno1304,

Je pense que tu recevras tes reines demain ou après demain.
M. Delauney n'envoie pas une veille de week-end.

Tiens nous au courant.
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