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Amorçage sur baticadre

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Amorçage sur baticadre Empty Amorçage sur baticadre

Message par jetapneiste le Ven 11 Mai 2012, 19:39

Salut,
j'ai acheté 2 baticadres de hausse nicot pour essayer qulqu'un a-t-il utilisé ce genre de cadres?, j'ai lu qu'il était bon de les amorcer en cire, comment se fait cet amorçage ?
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Message par Marcel PRETOT le Ven 11 Mai 2012, 21:03

chauffe de la cire pour la rendre liquide
Avec un petit rouleau à peinture déposer une légère couche sur le baticadre (c'est la technique d'un de mes copains perso je pose la hausse complète en baticadres bruts en cas de forte miellée
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Amorçage sur baticadre Empty Re: Amorçage sur baticadre

Message par jetapneiste le Ven 11 Mai 2012, 21:13

ok merci Marcel .
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Message par eul' riolu le Sam 12 Mai 2012, 00:22

Un ami en a. Les abeilles ont toujours refusé d'y faire quoi que ce soit.
Croient elles que c'est une partition ?

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Message par Marcel PRETOT le Sam 12 Mai 2012, 09:01

Il est aussi recommandé de ne pas mélanger baticadres et gaufres comme nous elles préfèrent les gaufres
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Message par françois_apiculteur le Sam 12 Mai 2012, 10:57

Je les avais amorcés avec du miel "pourri" enfin bien périmé.
Elles ont tout construit, mais on voit bien qu'elle ont du mal avec le plastique.
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Message par Zion le Lun 14 Mai 2012, 00:01

J'ai 3 baticadres dans une hausse mélangés avec des cadres cirés traditionnellement je n'ai jamais eu de probleme.
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Message par didierp le Lun 26 Nov 2012, 07:01

bonjour à tous.
À voir quel type de zaza que vous avez . Very Happy
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Message par Invité le Lun 26 Nov 2012, 08:48

Sujet interressant car je me posais la question pour l'année prochaine...
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Message par didierp le Lun 26 Nov 2012, 12:51

Je vais faire un essai l’année prochaine un cadre dans chaque ruche comme j'ai 3 ruches. Les abeille que j'ai sont des carnicas.
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Message par Invité le Lun 26 Nov 2012, 22:15

christounette18 a écrit:Sujet interressant car je me posais la question pour l'année prochaine...

Nous aussi, surtout au niveau de l'hygiène, ça doit être plus pratique a nettoyer .
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Message par petrole59 le Lun 26 Nov 2012, 23:04

+1.


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Message par Invité le Mar 27 Nov 2012, 08:46

Perso ce qui me freine c'est le prix que je trouve important à prendre en considération.
Je me tate. J'ai encore tout l'hiver pour y réfléchir (j'aurais préféré qu'il y en ait pour des corps de ruche pour faire le test...)
je vous dirais si j'en pends et si ça marche.
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Message par Oximel le Mar 27 Nov 2012, 10:28

Il n'y a pas de risque pour le goût, pollution?
À t'il le même goût que dans la cire ?
En production Bio ont ils le droit de s'en servir ?
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Message par eul' riolu le Mar 27 Nov 2012, 11:09

Les plastiques doivent ètre certainement du type alimentaire. Ca me semble obligatoire.
Mis les cotés des cellules ne sont pas en plastique, mais en cire. Donc le gout devrait ètre sensiblement semblable.

Je ne vois pas comment les organismes bio certificateurs pourraient s'y opposer.

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Message par michel88 le Mar 27 Nov 2012, 11:34

Bonjour !
J'en utilise maintenant depuis 3 ans sans les cirer et sans inconvénient particulier pour moi.
En achat en gros le prix est un peu supérieur à 2 euros le cadre.
C'est une solution qui peut être taxée de facilité mais à laquelle on peut attribuer aussi la modernité.
A chacun d'essayer s'il le souhaite.
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Message par petrole59 le Mar 27 Nov 2012, 11:40

oui


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Message par Invité le Mar 27 Nov 2012, 12:40

A l'assiciation le cadre filé je le paye 1,15 euros et la cire quand j'en rapporte de mes zazas il prennent 2euros le kg !
Donc pour moi c'est pas plus cher mais je me dit que quand les zazas batissent elles ne font pas de miel donc bref...
Je me tate. lol
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Message par Filou46 le Mar 27 Nov 2012, 15:34

Ho! Christounette, tu as manqué des touches... lol
Je crois que tu te trompes quand tu dis que si elles font de la cire, elles ne font pas de miel... dans une ruche, chacun a son boulot, et ça change avec le temps.
Les jeunes qui ont les glandes cirières en action doivent faire de la cire, pour leur développement naturel.
Dans un autre post, j'avais donné les cycles de travail (mais je ne me souviens plus où...) ces cycles sont immuables dans leur courte vie....

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Message par manu44 le Mar 27 Nov 2012, 16:28

Perso le cadre je le touche à 0.75€ en kit soit en gros 1€ filé +50cts de cire soit 1.50max le cadre ciré.
Edit: chez Apimiel le baticadre est a 2.05€ ou 1.74€ par 120 soit 208€ port gratuit, si cela dure vraiment longtemps c'est vrai que cela peut-être intéressant.

Moi ce qui m’intéresse de savoir c'est :
- les baticadres utilisés se conservent t'il mieux (la teigne est-elle absente) ?
- se déforment'il lors d'un nettoyage à l'eau très chaude ?
- mixer Bati-cadre et cadre normal a t-il une quelconque contre-indication ?

merci

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Message par petrole59 le Mar 27 Nov 2012, 18:24

a voir


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Message par Invité le Mar 27 Nov 2012, 19:43

Bon alors pour l'eau chaude / Quand j'ai acheté mes ruches il y a avait des cadres comme ça dans les hausses. J'en ai passé un à l'eau bouillante et ça a bien tenu; Pas de déformations.
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Message par Invité le Mar 27 Nov 2012, 22:33

j'ai discuté avec des gens qui utilisent cela depuis des années.

les deux points que j ai noté, et qu'ils mont tous confirmé..+20 a 30 % de miel en plus...

Les reines pondent dedans...

Je dois essayer des cadres de corps tout en plastoc l'année prochaine.

Je vous dirai le résultat.
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Message par Invité le Mar 27 Nov 2012, 23:35

Filou46 a écrit:Ho! Christounette, tu as manqué des touches... lol
Je crois que tu te trompes quand tu dis que si elles font de la cire, elles ne font pas de miel... dans une ruche, chacun a son boulot, et ça change avec le temps.
Les jeunes qui ont les glandes cirières en action doivent faire de la cire, pour leur développement naturel.
Dans un autre post, j'avais donné les cycles de travail (mais je ne me souviens plus où...) ces cycles sont immuables dans leur courte vie....

En fait il m semble que les "cireuses" mangent beaucoup de miel ...
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Message par petrole59 le Mer 28 Nov 2012, 00:19

bonsoir flexogreen, intéréssant le fait d'avoir de meilleures récoltes



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Message par jmb 24 le Mer 28 Nov 2012, 00:26

Filou46 a écrit:
Les jeunes qui ont les glandes cirières en action doivent faire de la cire, pour leur développement naturel.
Dans un autre post, j'avais donné les cycles de travail (mais je ne me souviens plus où...) ces cycles sont immuables dans leur courte vie....
Bonjour
Je serais moins péremptoire que toi, elles peuvent sauter ou revenir à des fonctions, cela est dicté par le développement de la colonie

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Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
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Message par petrole59 le Mer 28 Nov 2012, 02:15

oui


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Message par Oximel le Mer 28 Nov 2012, 04:04

Filou46 a écrit:Ho! Christounette, tu as manqué des touches... lol
Je crois que tu te trompes quand tu dis que si elles font de la cire, elles ne font pas de miel... dans une ruche, chacun a son boulot, et ça change avec le temps.
Les jeunes qui ont les glandes cirières en action doivent faire de la cire, pour leur développement naturel.
Dans un autre post, j'avais donné les cycles de travail (mais je ne me souviens plus où...) ces cycles sont immuables dans leur courte vie....

Allez voir, c'est surprenant.
Moi commencer à reprendre le biberon et sucer mon pouce
Si ça marche avec elles pourquoi pas avec moi ?


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Message par Invité le Mer 28 Nov 2012, 09:58

flexogreen a écrit:s.

les deux points que j ai noté, et qu'ils mont tous confirmé..+20 a 30 % de miel en plus...

Les reines pondent dedans....

Pour le nettoyage ok
mais la production Question Question Question Question Question
il n'y a aucune raison.
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Message par edom71 le Mer 28 Nov 2012, 10:37

Salut.
D'accord avec toi, je ne vois pas pourquoi la production serait plus élevée, je dirais même ça serait plutôt le contraire. Mais je n'ai pas d’expérience, donc ce n'est que mon avis.
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Message par petrole59 le Mer 28 Nov 2012, 10:49

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Message par Invité le Mer 28 Nov 2012, 10:58

Les ruches plastiques, OK !
Mais la cire en plastique, je bloque.

IL y en a bien qui vont se mettre à produire du couvain et du miel dans des baticadres pour ensuite mettre le miel dans des pot en verre et dire :
" Moi, je ne mets pas le miel dans des pots en plastiques, trop noble comme produit".
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Message par Filou46 le Mer 28 Nov 2012, 12:08

Oui, JMB, je viens de lire l'article sur Abeille de France...
Surprenant que les avettes puissent "rétrograder" dans leur développement....

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Message par Invité le Mer 28 Nov 2012, 12:36

C'est obligatoire, sinon comment feraient elles pour survivre ?

Un paquet d abeille,
une division faite avec une hausse ( vielles abeilles),
une ruche ayant essaimé,
une ruche après un arret de ponte de 1 mois,
une ruche pour repartir au printemps avec seulement de vielles abeilles d'hiver.
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Message par Invité le Mer 28 Nov 2012, 17:33

petrole59 a écrit:bonsoir flexogreen, intéréssant le fait d'avoir de meilleures récoltes

Je n'ai pas de cadres de corps en plastique par chez moi.

Peux tu me donner un ordre de prix ? Est ce des baticadres? et le fournisseur ?

merci d'avance.

apicolement

C'est un produit nouveau en cours de test. Les reines pondent et des astuces permettent de mieux voir les œufs, le couvain à ses différents stades.
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Message par Invité le Mer 28 Nov 2012, 17:38

edom71 a écrit:Salut.
D'accord avec toi, je ne vois pas pourquoi la production serait plus élevée, je dirais même ça serait plutôt le contraire. Mais je n'ai pas d’expérience, donc ce n'est que mon avis.

ben tout simplement si c'est logique...réfléchissez

1/ Quand elles font de la cire elles consomment du miel.
2/ Elles perdent du temps à cela d'une part et d'autre part peuvent pas aller butiner...
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Message par Invité le Mer 28 Nov 2012, 17:43

guittatus a écrit:Les ruches plastiques, OK !
Mais la cire en plastique, je bloque.

IL y en a bien qui vont se mettre à produire du couvain et du miel dans des baticadres pour ensuite mettre le miel dans des pot en verre et dire :
" Moi, je ne mets pas le miel dans des pots en plastiques, trop noble comme produit".

C'est peu être réservé aux pros. Nous poètes recherchons à ce que les abeilles soient bien. Nous n 'avons pas 1500 / 2000 ruches à gérer. Mais je comprends que des pros, avec de grandes quantités de ruches recherchent une asepsie, des moyens plus modernes pour travailler.
Les avantages du plastique, tant pour les asepsies que pour la rapidité de mise en œuvre, n'ont pas à rougir par rapport au bois.
Les abeilles sont capables de vivre partout; et de se faire à n'importe quel matériau. Réservoir de voiture, portière de voiture, vieux bidon en acier ou en plastique, anfractuosité rocheuse ou vieux tronc; elle est capable de survivre et s'installer partout.
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Message par edom71 le Mer 28 Nov 2012, 19:43

flexogreen a écrit:
edom71 a écrit:Salut.
D'accord avec toi, je ne vois pas pourquoi la production serait plus élevée, je dirais même ça serait plutôt le contraire. Mais je n'ai pas d’expérience, donc ce n'est que mon avis.

ben tout simplement si c'est logique...réfléchissez

1/quand elles font de la cire..elles consomment du miel.
2/ elles perdent du temps a cela d'une part et d 'autre part peuvent pas aller butiner...
C'est dans leurs gênes de cirer, et celles qui cirent n'ont pas l'age de butiner.
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Message par edom71 le Mer 28 Nov 2012, 19:47

flexogreen a écrit:
guittatus a écrit:Les ruches plastiques, OK !
Mais la cire en plastique, je bloque.

IL y en a bien qui vont se mettre à produire du couvain et du miel dans des baticadres pour ensuite mettre le miel dans des pot en verre et dire :
" Moi, je ne mets pas le miel dans des pots en plastiques, trop noble comme produit".

c est peu être réservé aux pros. Nous poètes recherchons à ce que les abeilles soient bien. Nous n 'avons pas 1500 / 2000 ruches à gérer. Mais je comprends que des pros, avec de grandes quantités de ruches recherchent une asepsie, des moyens plus modernes pour travailler.
Les avantages du plastique , tant pour les asepsies que pour la rapidité de mise en œuvre, n'ont pas à rougir par rapport au bois.
Les abeilles sont capables de vivre partout; et de se faire avec n'importe quel matériau. Réservoir de voiture, portière de voiture, vieux bidon en acier ou en plastique, anfractuosité rocheuse ou vieux tronc; elle est capable de survivre et s'installer partout.
Moi, je sais que j'aime pas le plastique de la ruche aux pots, et je n'en aurai jamais Après chacun son idéal ,
Une chose qui est sure c'est qu'avec le bois on a des années de recul avec le plastique on sait pas encore; mais je serais curieux de voir la tronche d'une nicot au bout de, allez disons 10ans, en étant sympa.
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Message par Invité le Mer 28 Nov 2012, 19:56

edom71 a écrit:
flexogreen a écrit:
edom71 a écrit:Salut.
D'accord avec toi, je ne vois pas pourquoi la production serait plus élevée, je dirais même ça serait plutôt le contraire. Mais je n'ai pas d’expérience, donc ce n'est que mon avis.

ben tout simplement si c'est logique...réfléchissez

1/quand elles font de la cire..elles consomment du miel.
2/ elles perdent du temps a cela d'une part et d 'autre part peuvent pas aller butiner...
C'est dans leurs gênes de cirer et celle qui cirent non pas l'age de butiné.

Shocked "ben tout simplement si c'est logique...réfléchissez"
c est pas vrai elles peuvent pas bâtir et butiner en même temps
et moi je pensait que la cire apparaissait par magie
je comprend mieux d un coup maintenant que je réfléchi


merci edom 71
De plus meme en baticadre elles doivent tirer les cires, comme avec une feuille gaufrée.


Dernière édition par guittatus le Jeu 29 Nov 2012, 13:36, édité 1 fois
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Message par Invité le Mer 28 Nov 2012, 20:23

mon smiley n a plus de sens apres le netoyage des modo
je l enleve


Dernière édition par guittatus le Jeu 29 Nov 2012, 01:54, édité 1 fois
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Message par Invité le Mer 28 Nov 2012, 20:35

guittatus a écrit:
edom71 a écrit:
flexogreen a écrit:
edom71 a écrit:Salut.
D'accord avec toi, je ne vois pas pourquoi la production serait plus élevée, je dirais même ça serait plutôt le contraire. Mais je n'ai pas d’expérience, donc ce n'est que mon avis.

ben tout simplement si c'est logique...réfléchissez

1/quand elles font de la cire..elles consomment du miel.
2/ elles perdent du temps a cela d'une part et d 'autre part peuvent pas aller butiner...
C'est dans leurs gênes de cirer et celle qui cirent non pas l'age de butiné.

Shocked "ben tout simplement si c'est logique...réfléchissez"
c est pas vrai elles peuvent pas bâtir et butiner en même temps
et moi je pensait que la cire apparaissait par magie
je comprend mieux d un coup maintenant que je réfléchi Evil or Very Mad


merci edom 71
deplus meme en baticadre elles doivent tirer les cires
comme avec une feuille gauffré

votre problème c'est que vous ètes des français typiques.

vous refusez toute possibilité de faire autrement, vous remettez en cause que d 'autres ailleurs puissent avoir une expérience différente de la votre, ce qui explique que la France n'est pas dans les pays de tète...et que ce pays deviendra dans quelques décennies un pays de sous-développés...nous étions dans les 4 premières puissances dans les années 50, nous sommes au 40 ieme rang à ce jour...

Vous ne réfléchissez pas; vous restez avec vos certitudes. Si vous aviez raison ce serait à votre honneur et tous les autres dans le monde seraient stupides; mais ouvrez vos yeux et constatez que partout dans le monde , les cadres traditionnels sont de plus en plus remplacés par d'autres solutions, des cadres en cire artificielle batis, des cadres en plastique, des cadres semi bâtis... tous ont un point commun :produire plus de miel en moins de temps...et vous qui n’avez même pas testé vous dite que cela est impossible....vous me faite rire je vous laisse à vos illusions.

Pour info il a déjà, en laboratoire, été démontré que des butineuses, si on enlève les jeunes abeilles, peuvent redevenir capables de s'occuper du couvain...donc selon vos certitudes c'est pourtant impossible...
Autre exemple, en hiver les abeilles qui naissent chez moi n'ont pas l'air de cirer grand chose....donc si c’était une phase obligatoire ce serait tout le temps le cas.. Hé bien non messieurs, c'est en fonction des besoins de la colonie:!
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Message par edom71 le Mer 28 Nov 2012, 21:29

Very Happy Ah ça y est, ça va partir en couilles. Flexo là tu as rien compris excuse moi de te dire ça, je suis pas du tout quelqu'un à me prendre la tête avec un mec (du forum ) et même dans la vie courante, je t'ai simplement dit ma façon de penser. Qu'il y en a qui se mettent en nicot je m'en tape royalement. Moi c'est nada. Mais je n'ai pas dit que cela ne fonctionnait pas, la preuve ça se vend donc ça fonctionne.
Sinon je n'ai jamais dit que des butineuses étaient incapable de s'occuper du couvain.
Tu vois elles peuvent même faire de l'élevage, ça fonctionne, je l'ai essayé. Bon après, les qualités des reines c'est pas le top.
Et je n'ai jamais refusé de faire autrement en disant "je fais comme cela et c'est mieux que vous je ne changerai pas". Non, ce n'est pas mon style non plus.
Mais le plastoc je n’adhère pas, voilà point barre.
Je ne vais pas te forcer à bouffer quelque chose que tu détestes, tu ne vas pas le bouffer, là c'est pareil.
Qu'il y en ait qui font gagner de la tune à Nicot c'est bien, Ce ne sera pas moi.
Tu dis "mes abeilles ne cirent pas en hiver" là je pense que tu as quelques lacunes ,pour que ça cire il faut que ça mielle garçon.
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Message par Invité le Mer 28 Nov 2012, 21:43

edom71 a écrit: Very Happy Ah ça y est ça vas partir en couilles ,flexo là tu as rien compris excuse moi de te dire ça,je suis pas du tout quelqu'un à me prendre la tête avec un mec(du forum ) et même dans la vie courante,je t'ai simplement dit m'as façon de penser.Qu'il y en a qui se mettre en nicot je m'en tape royalement moi c'est nada mais je n'ai pas dit que cela ne fonctionnait pas ,la preuve ça se vends donc ça fonctionne.
Sinon je n'ai jamais dit que des butineuses n'etaient incapable de s'occuper du couvain.
Tu vois elles peuvent même faire de l'élevage ça fonctionne je l'ai essayé bon aprés les qualités des reines c'est pas le top.
Et je n'ai jamais de refuser de faire autrement en disant "je fait comme cela et c'est mieux que vous je ne changerai pas",non ce n'est pas mon style non plus.
Mais le plastoc j’adhère pas voilà point barre.
Je vais te forcer à bouffer quelque chose que tu deteste ,tu vas pas le bouffer,là c'est pareil.
Qu'il y en a qui font gagné de la tunes à Nicot c'est bien,pas moi.
Tu dit "mes abeilles ne cire pas en hiver" la je pense que tu as quelques lacunes ,pour que ça cire il faut que ça mielle garçon.

le garçon y voulait juste répondre à un post ou l'on disait que forcement il fallait que les abeilles cirent et que c'était un cycle...

Je n'utilise que des cadres cirés,Jje me pose des questions. Je questionne ceux qui en utilisent et je vais tester ; Je me ferai mon propre avis.
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Message par edom71 le Mer 28 Nov 2012, 21:54

Ba oui essaye les baticadre ,comme cela tu te feras ton propre avis,mais bon quand j'entends des conneries du genre qu'il y a plus de production avec ces cadres-là, le mec qui te raconte ça t'enfume sérieusement.
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Message par vincentapi10 le Mer 28 Nov 2012, 22:24

Flexo pour faire un rapide comparatif, tu me fais penser au mec qui argumente à fond sur la performance d'une voiture (rouge avec un cheval) alors qu'il ne sait pas encore conduire.

C'est beau, c'est bien, mais juste recracher les donnée constructeur.

Ecoute d’abord ceux qui ont l’expérience de la conduite, apprends doucement à avoir ta propre conduite, fais les chose simplement avant de vouloir les compliquer.
Quand tu auras une vraie expérience, partage la sans parti pris ou pas de trop et reste équilibré sans dire " J'ai la solution faites tous comme moi" la vision unique c'est pas la vison des abeilles.

P.S : Si tu as des avis contradictoire, accepte et ne fait pas le Troll.

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Message par françois_apiculteur le Mer 28 Nov 2012, 22:49

+1 flexo

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Message par petrole59 le Mer 28 Nov 2012, 23:51

Le sujet se barre en sucette pour être poli.

Franchement je trouve ça dommage.

et je ne veux pas prendre parti.

Comme on dit autant d'apiculture que d’apiculteurs

Les avis divergents sont normaux sinon la vie serait monotone.

Le mieux serait de ne pas ressembler à certain site où tout le monde se bouffe le nez.

Chacun son avis et ne pas commenter pour dénigrer à qui mieux mieux.

Chacun essaie d'imposer ses idées qui ont du pour ou du contre ce n'est pas en s'engueulant que ça va arranger quoi que ce soit

il y a beaucoup de sites d'apiculture. Souvent c'est la même chose tout le monde s'"insulte" copieusement.

J'aurais aimé ne pas retrouver ce comportement sur ce site. C'est franchement dommage.
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Message par eul' riolu le Jeu 29 Nov 2012, 01:46

Le modo est passé par là et a nettoyé de vos messages quelques phrases maladroites.
N'oubliez pas que l'ironie passe très mal à l'écrit.

Conclusion faites vos expériences chacun de votre coté et donnez nous en les résultats. Merci !
Nous pourrons ainsi discuter des avantages ou inconvénients des différentes pratiques sans flinguer les autres.Merci.

Maintenant j'ai une question concernant les durées de service différents des avettes.
Je vais faire un fil spécifique dans "abeilles".

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Message par petrole59 le Jeu 29 Nov 2012, 01:54

excuse moi Eul'

je n'ai pas compris:"les durée de service différents des avettes"

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