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Bon plan Motorisation

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Message par snoupi le Sam 15 Juin 2019, 01:11

Bonsoir,
Le meilleur était de commandé la totale, plus cher mais pas de problème, et toujours moins cher que ceux des magasins d'apiculture.

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Message par API55 le Sam 15 Juin 2019, 07:29

snoupi a écrit:Bonsoir,
Le meilleur était de commandé la totale, plus cher mais pas de problème, et toujours moins cher que ceux des magasins d'apiculture.
Je me suis décidé à motoriser mon extracteur. Cablage fait selon le schéma de la page 2.
Tout marche impeccable.
Seul bémol: le fusible 2A est un peu juste, il faut démarrer en douceur. J'ai remplacé celui qui a cramé la première fois par un fil fusible 4A, ça démarre dans toutes les conditions. Avec le 2A et démarrage progressif c'est toujours bon. Je verrai avec la prochaine extraction le calibre qui va le mieux.
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Message par Apid'jo le Sam 15 Juin 2019, 08:04

J'ai fait comme toi, même montage, mais il y a un défaut quelque part !
J'ai tout donné à un ami électricien qui cherche d'où vient ce défaut de puissance.
Surement au niveau du bobinage du moteur .... à vérifier.

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Message par API55 le Sam 15 Juin 2019, 08:24

Apid'jo a écrit:J'ai fait comme toi, même montage, mais il y a un défaut quelque part !
J'ai tout donné à un ami électricien qui cherche d'où vient ce défaut de puissance.
Surement au niveau du bobinage du moteur .... à vérifier.
Tu as vérifié la résistance de chaque bobinage (inducteur/stator et induit/rotor)?
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Message par Apid'jo le Sam 15 Juin 2019, 13:35

oui, ce n'est pas la même chose.

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Message par API55 le Sam 15 Juin 2019, 20:37

Oui c'est sûr, mais encore?
2000 Ohms ou 20 ?
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Message par Apid'jo le Sam 15 Juin 2019, 22:13

Je ne me rappelle plus Embarassed
Mais bon, je n'ai pas un bon testeur (et en plus je n'y comprends pas grand chose), alors que lui oui  Wink
et heureusement pour lui, c'est son métier. Very Happy

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Message par API55 le Sam 15 Juin 2019, 23:42

J'espère pour toi qu'il va trouver ce qui cloche..
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Message par snoupi le Lun 17 Juin 2019, 02:53

API55 a écrit:
snoupi a écrit:Bonsoir,
Le meilleur était de commandé la totale, plus cher mais pas de problème, et toujours moins cher que ceux des magasins d'apiculture.
Je me suis décidé à motoriser mon extracteur. Cablage fait selon le schéma de la page 2.
Tout marche impeccable.
Seul bémol: le fusible 2A est un peu juste, il faut démarrer en douceur. J'ai remplacé celui qui a cramé la première fois par un fil fusible 4A, ça démarre dans toutes les conditions. Avec le 2A et démarrage progressif c'est toujours bon. Je verrai avec la prochaine extraction le calibre qui va le mieux.
Bonsoir,
Tu l'as fait en 2016 quand gilles 74 a donné l'astuce et le plans de montage. Moi, j'ai acheté le moteur en 2018 meme en le faisant tourner que dans un sens avec les plan qu'on m'a donné sur le forum (au passage je les remercie il se reconnaitront ) ne marchait pas, quand j'ai renvoyé le moteur le vendeur ma dit qu’il fonctionnait. Pour moi je me suis dit que le problème venait après le moteur. Regarde sur une de mes réponses dessous j'ai mis un lien de discutions à ce sujet et ce que le vendeur m'a envoyé,  je l'ai meme fait voir à un électricien de chez EDF.
Tout ce qu'ils ont acheté dans la période de 2016 ont eu moins de problèmes, gille74 le dit lui meme que ce n'est pas le premier qu'il monte.
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Message par API55 le Lun 17 Juin 2019, 08:01

Tout ce que j'ai acheté est de cette année 2019...
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Message par snoupi le Ven 21 Juin 2019, 15:07

Bonjour.

Je viens d'enlever le couvercle du régulateur que j'ai acheté déjà branché avec le moteur. Voici quelques photos du montage que le vendeur a fait.
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Message par snoupi le Ven 21 Juin 2019, 15:11

voici les 2 autres photos.


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Message par snoupi le Ven 21 Juin 2019, 15:32

il m'avait envoyé ça :
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Je l'avais mis sur le site car je ne savais pas à quoi ça servait. Je l'ai vu branché sur celui que j'ai sauf qu'il possède 4 branches.
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Message par s2lyon le Lun 24 Juin 2019, 09:36

snoupi a écrit:il m'avait envoyé ça :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Je l'avais mis sur le site car je ne savais pas à quoi ça servait. Je l'ai vu branché sur celui que j'ai sauf qu'il possède 4 branches.
Bonjour,
Il s'agit de ponts redresseurs pour transformer le courant alternatif en continu.
Ils possèdent bien 4 pattes comme celui de ton boitier, il y en a juste deux qui sont repliées derrières.
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Message par s2lyon le Lun 24 Juin 2019, 09:57

Je veux bien faire le schéma de l'installation par rapport aux photos que tu as faites, mais il me manque des détails. Peux tu prendre en photo (dans ton boitier) le branchement du câble qui part au moteur ?
l'étiquette du variateur sur ta dernière photo "Typ RV ???"
Le branchement du bouton inverseur de sens ?
et où vont les fils en sortie du redresseur raccordés sur le sucre de la troisième photo de ta première série.
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Message par snoupi le Jeu 27 Juin 2019, 14:05

s2lyon a écrit:Je veux bien faire le schéma de l'installation par rapport aux photos que tu as faites, mais il me manque des détails. Peux tu prendre en photo (dans ton boitier) le branchement du câble qui part au moteur ?
l'étiquette du variateur sur ta dernière photo "Typ RV ???"
Le branchement du bouton inverseur de sens ?
et où vont les fils en sortie du redresseur raccordés sur le sucre de la troisième photo de ta première série.
Le meilleur ce serait de trouver le meme variateur.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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 La photo à la fin qui est à droite elle se trouve derrière la boite.
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Message par s2lyon le Jeu 27 Juin 2019, 15:02

Super Merci !

C'est bien ce qu'il me semblait, le problème des autres installations c'est que l'on fait varier l'alimentation des deux bobinages.


Le principe de fonctionnement d'un moteur à courant continu utilise la formule

F= B i l

avec
F : la force
B : le champ magnétique (créé par une des deux bobines, celle du stator)
i : le courant qui traverse l'autre bobine du rotor
l : la longueur de bobine traversée par le courant


La longueur, on s'en fout, elle ne change pas.

Par contre dans le montage qui ne fonctionne pas on fait varier simultanément les tensions des deux bobines, donc B et i
Donc la force du moteur lorsque tu demandes 50% est à 0,5 x 0,5 = 0,25 de la puissance

Dans ton montage il y a :

Le 220 sur les fils jaunes, le courant est redressé et part directement au moteur (sur le bobinage I K à mon avis) celui-ci ne varie pas il est constant.


Le 220 sur les fils bleus qui va à l'autotransformateur Schuntermann pour le faire varier, puis il est redressé (il me semble qu'il y a un pont redresseur sur les bornes de sortie de l'autotransformateur) et part au moteur (sur le bobinage A B à mon avis).

Du coup lorsque tu es à mi-course un seul des éléments varie donc le moteur est à 0,5 x 1 = 0,5 de sa puissance : fonctionnement normal.

Ça peut expliquer les problèmes rencontrés.


Désolé si j'ai été trop technique j'espère que je me suis fait comprendre. Wink
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Message par s2lyon le Ven 28 Juin 2019, 06:34

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Voici le schéma de ton installation réalisé à partir des photos, si ça peut aider
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Message par snoupi le Ven 28 Juin 2019, 10:40

j'ai un [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]peut regarder sur le net pour trouver le meme variateur que lui
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Message par s2lyon le Ven 28 Juin 2019, 13:03

snoupi a écrit:j'ai un peut regarder sur le net pour trouver le meme variateur que lui
Si tu veux les caractéristiques, il s'agit d'un autotransformateur variable 230 / 0-230 V puissance 460VA 50Hz

Mais l'autre schéma que l'on voit dans ce post peut tout à fait fonctionner, il suffit de rajouter un pont redresseur et une longueur de câble.


Dernière édition par s2lyon le Ven 28 Juin 2019, 14:37, édité 1 fois
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Message par s2lyon le Ven 28 Juin 2019, 13:46

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Théoriquement ce schéma devrait fonctionner comme ton montage.
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Message par Apid'jo le Ven 28 Juin 2019, 16:47

Merci pour le schéma (J'ai quelques questions) :

Inter : c'est interrupteur ?
Pont redresseur : c'est quoi exactement, il est indispensable ?
Et l'inverseur serait placé où ?

Il faudra 2 fusibles ?
Un sur le + et un sur le - de l’alimentation des deux "bobinages" du moteur ?

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Message par s2lyon le Ven 28 Juin 2019, 22:57

Inter pour interrupteur oui
Je n'ai pas remis l'inverseur mais il suffit de le mettre en sortie du pont redresseur
Je le rajouterai si tu veux
Pour le fusible, je n'ai fait que reprendre le schéma de l'installation avec l auto transformateur pour lequel il n'y a pas de protection
Le pont redresseur il s'agit d'un des deux éléments que l'on voit sur une des photos de snoupi, il sert à convertir le courant alternatif en continu
Par contre la tension moyenne une fois redressée par ce pont est supérieure à 180v le montage qui si j'ai bien compris vient du fabricant est fait comme ça; donc le moteur doit le supporter.


Dernière édition par s2lyon le Sam 29 Juin 2019, 14:17, édité 1 fois
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Message par Apid'jo le Sam 29 Juin 2019, 07:06

OK merci pour les précisions.
Donc pour nous, pas besoin du pont redresseur, puisqu'il est "normalement" dans le variateur qui a une sortie de 180 V en continu.

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Message par s2lyon le Sam 29 Juin 2019, 13:11

Non au contraire
Il faut alimenter séparément les deux bobines du moteur

Une alimentée de manière fixe pour créer le champ magnétique, c'est là où tu alimentes juste avec un pont redresseur pour que ce soit du courant continu

Et l'autre alimentée avec une tension continue variable afin de régler la vitesse, c'est là que tu utilises l'alimentation que tu as déjà

Je suis désolé j'ai un peu de mal à expliquer mais on va y arriver

Un pont redresseur ne coûte presque rien je regarderai pour te donner une référence si tu veux


Dernière édition par s2lyon le Sam 29 Juin 2019, 21:10, édité 1 fois
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Message par Apid'jo le Sam 29 Juin 2019, 16:58

Ok merci

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