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METHODE DEMARIE OU DEMAREE : faire un essaim et du miel avec une colonie

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Message par alain01fr le Lun 24 Fév 2020, 13:18

Bonjour, il y a des façons de faire des essaims ou des reines sans avoir appris, c'est relativement facile!
la méthode la plus simple est issue de la méthode "DEMARIE OU DEMAREE", tu peux chercher sur internet! mais je t'explique quand même :
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Cette méthode te permet :
-1- de faire un ou 2 esssaims artificiels et évite à ta ruche d'essaimer
-2- de garder toutes tes abeilles pour avoir quand même ton miel
-3- de récuperer des cellules royales operculées pour mettre dans des nucléis ou en remplacement de reines agées
-4- si a cause de la météo ou autre, tout rate, tu peux toujours faire redescendre tes abeilles ensembles car elles ont gardé les mêmes phéromones!
RESUME RAPIDE DE LA PROCEDURE
tu prends un corps de ruche vide, tu fais un trou en face avant pour que les faux bourdons et la future reine puissent sortir
tu mets ce 2ème corps asans fond a coté de la ruche que tu veux multiplier

tu prends tous les cadres sauf un cadre de couvain ouvert que tu laissera, tu les secouent dans le corps d'origine pour laisser toutes les abeilles et la reine en bas, tu combles au fur et a mesure avec des cadres batis et des cadres cirés non batis

quand tous les cadres sans abeilles sont dans le 2ème corps, et que le corps1 est rempli de cadres neufs,
- tu mets une grille a reine,
-puis 2 hausses pour récupérer ton miel, et que les abeilles au dessus ne sentent plus les phéromones de la reine du bas
-une autre grille a reine
le corps 2 avec les cadres de couvain au dessus, et enfin tu fermes ta ruche

la reine va continuer a pondre en bas, des abeilles vont rester en bas car il y a un cadre de couvain, les autres vont monter attirées par le couvain en haut et vont construire des cellules royales en haut, les abeilles du bas et du haut vont rentrer le miel dans les hausses!

Possibilitée de mettre 2 ruchettes en haut avec un plateau grille a reine adapté à la largeur de 2 ruchettes
possibilité de mettre directement des reines vierges ou fécondées en haut pour gagner du temps!

on enlève le corps du haut quand la ponte a repris et on le met sur un nouveau fond , on ferme le trou avec un bouchon, ce corps pourra resservir après transvasement

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Message par vero01 le Lun 24 Fév 2020, 13:59

Merci Alain, je prends...

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Message par alain01fr le Lun 24 Fév 2020, 17:48

tu peux découper autour des cellules royales avec un scalpel, même grossièrement du moment que tu ne perces pas la cellule, puis tu la places dans un support qui te permet de l'introduire dans une ruche orpheline!
19 cmes les 10, référence CNE8 : clique ici pour voir
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Message par Olivier_V le Lun 24 Fév 2020, 18:29

Bonjour,

Sujet déjà évoqué sur le forum...
J'ai essayé par le passé avec un corps Dadant et deux hausses Dadant puis un nouveau corps Dadant.
Le haut ne s'est jamais senti orphelin et donc pas d'élevage royal...

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Message par vero01 le Lun 24 Fév 2020, 20:02

Olivier_V a écrit:Bonjour,

Sujet déjà évoqué sur le forum...
J'ai essayé par le passé avec un corps Dadant et deux hausses Dadant puis un nouveau corps Dadant.
Le haut ne s'est jamais senti orphelin et donc pas d'élevage royal...


ah mince ! suis en dadant nicot.

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Message par Olivier_V le Lun 24 Fév 2020, 20:27

Tu peux toujours essayer sur une ruche pour voir... Ca dépend peut-être aussi des races d'abeilles utilisées.
Mais ne t'attends pas à une méthode miracle... Car si elle s'est un peu perdue ce n'est pas pour rien.

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Message par alain01fr le Mar 25 Fév 2020, 06:28

ok, je vais essayer quand même!
je vais mettre 2 ruchettes au dessus et si il faut, je les enlève dès le lendemain matin les abeilles seront montées sur le couvain et si je sépare, elles seront vraiment orphelines!
par contre, pas de production de miel!
merci pour les infos!
il y a la méthode "MANDALA" pour produire des essaims utilisée en Amerique du sud
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Message par vsBee le Mar 25 Fév 2020, 09:53

Olivier_V a écrit:Bonjour,

Sujet déjà évoqué sur le forum...
J'ai essayé par le passé avec un corps Dadant et deux hausses Dadant puis un nouveau corps Dadant.
Le haut ne s'est jamais senti orphelin et donc pas d'élevage royal...
Même chose pour moi, même en apportant une CR en haut: elle est détruite.

J'ai fait de nombreux essais car l'idée d'émulation entre le haut et le bas est séduisante.
Ça n'a jamais marché pour moi (avec des abeilles locales).

Exemple: Méthode LUIZI[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

PS Pourtant, il m'est arrivé de "faire" des cellules royales dans la hausse d'une ruche de production sans problème...
Je ne comprends pas cette différence de comportement.

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Message par vero01 le Mar 25 Fév 2020, 10:37

alain01fr a écrit:ok, je vais essayer quand même!
je vais mettre 2 ruchettes au dessus et si il faut, je les enlève dès le lendemain matin les abeilles seront montées sur le couvain et si je sépare, elles seront vraiment orphelines!
par contre, pas de production de miel!
merci pour les infos!
il y a la méthode "MANDALA" pour produire des essaims utilisée en Amerique du sud

Je croyais que tu connaissais et pratiquais cette méthode !!! hein

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Message par alain01fr le Mar 25 Fév 2020, 10:44

quand on lit la vraie méthode, il est préconisé un hivernage de grosse colonie sur 2 corps, puis au printemps, quand la ruche est bondée d'abeilles de faire cette division avec tous les cadres de couvain sauf 1 en haut
les abeilles en surnombre ont envie d'essaimer et donc on provoque cet essaimage
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Message par alain01fr le Mar 25 Fév 2020, 11:07

Les ruchers de Lorraine préconisent de travailler uniquement avec des corps de ruche,
CLIQUER ICI POUR LES EXPLICATIONS COMPLETES
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Message par vsBee le Mar 25 Fév 2020, 11:51

Je crois qu'il faut une "ambiance d'essaimage" :
- période de l'essaimage naturel
- beaucoup d'abeilles
- reine âgée d'au moins 2 ans

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Message par seb14 le Mar 25 Fév 2020, 12:57

vero01 a écrit:
alain01fr a écrit:
il y a la méthode "MANDALA" pour produire des essaims utilisée en Amerique du sud

j ai pas trouver dans google ,cette methode mandala,tu as un lien?

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Message par API55 le Mar 25 Fév 2020, 14:12

Olivier_V a écrit:Bonjour,

Sujet déjà évoqué sur le forum...
J'ai essayé par le passé avec un corps Dadant et deux hausses Dadant puis un nouveau corps Dadant.
Le haut ne s'est jamais senti orphelin et donc pas d'élevage royal...
Bizarre. Il y avait du couvain frais dans la partie orpheline?
J'avais mis des cadrons dans une haussette (fabrication maison) sans haussette intermédiaire et il y a eu élevage de reine.
Dans une autre colonie, il y a eu élevage de reine car j'avais oublié d'enlever l'opercule de la cage d'introduction (!!!).
Du coup j'ai récupéré la nouvelle reine pour mettre dans une autre colonie, opercule enlevé!
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Message par alain01fr le Mar 25 Fév 2020, 14:26

Vero01 excuse moi, c'est un ami qui m'a parlé de cette méthode et elle m'a semblé excellente
pour la production de reines, je vais m'y mettre ce printemps
en attendant, il y a la lecture des différentes méthodes, la bible sur l'élevage des reines :
ELEVAGE DE REINES
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Message par alain01fr le Mar 25 Fév 2020, 14:53

SEB14 va voir ce nouveau sujet :
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Message par Api-Paco le Mar 25 Fév 2020, 21:30

alain01fr a écrit:....
en attendant, il y a la lecture des différentes méthodes, la bible sur l'élevage des reines :
ELEVAGE DE REINES

Auteur : Guiziou Robert

bravo j'ai commencé à lire

alain01fr a écrit:....
pour la production de reines, je vais m'y mettre ce printemps
...

tu as choisi ta méthode ?
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Message par papa73 le Mer 26 Fév 2020, 11:18

sur le premier schéma il y a des trous d'entré sur les 2 hausses ? scratch

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Message par alain01fr le Mer 26 Fév 2020, 11:42

Je réponds à l'envers des questions
Les trous sur les hausses permettent aux butineuses d'entrer directement d'après les explications données
pour mes reines, je suis en train de fabriquer des miniplus en bois, j'en ai acheté un pour avoir les dimensions ( j'avais demandé les dimensions mais pas de réponse)
donc démarrage sur miniplus 6 cadrons divisé en 2, 3 cadrons et 1/2 nourrisseur au dessus jusqu'à naissance puis ponte puis passage en 6 cadrons
picking que je vais apprendre au rucher école de reines a ST ETIENNE DU BOIS 01
10 CELLULES pour un premier essai, 6 en nucléi
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Message par API55 le Mer 26 Fév 2020, 13:46

papa73 a écrit:sur le premier schéma il y a des trous d'entré sur les 2 hausses ? scratch
Moi je pense qu'il n'en faut que sur le corps du bas et le corps du haut. Pas dans les intermédiaires.
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Message par alain01fr le Mer 26 Fév 2020, 15:14

a l'origine, ce sont 4 corps de ruches l'un sur l'autre :
-1- les 2 1ers corps ont été hivernés ensembles (grosse ruche a l'automne)
-2-dès la reprise de la ponte,passage du corps de dessus en dessous avec la nouvelle ponte et  pose d'un 3ème corps, nourrisseur en 50/50 pour booster la ponte
la tour sera reconstituée de 4 corps de ruches de 1 a 4 en montant, les 2, 3, et 4 percés pour que les faux bourdons puissent sortir; 2 et 3, trous vers l'avant, 4, trou placé sur le côté pour que la reine de retour de vol nuptial ne se trompe pas de corps
-3- on dépose les 3 corps a coté de l'emplacement de la tour, on prends un 4ème corps vide que l'on nomme corps1, on le met a la place d'origine pour récupérer les butineuses
on place 1 cadre de couvain ouvert,de chaque coté un cadre bati, puis des cadres cirés ou non
on secouera tous les cadres sur ce corps1
_4_on enlève les cadres de nourriture que l'on met de côté, on déplace tous les cadres de couvain ouvert dans le corps 4 et les cadres de couvain fermé dans le corps 3; des cadres neufs, cirés  dans le corps 2 qui serviront a récupérer le miel puis à échanger contre les vieux cadres dans d'autres ruches
-5- on reconstitue la tour : 1 en bas, grille à reine, 2, 3, grille à reine, 4
les faux bourdons qui vont naitre entre les 2 grilles pourront sortir par les trous

Récolte de CR possible pour mettre dans des nucleis ou des ruches orphelines
après naissance et ponte de la nouvelle reine, démontage de la tour
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Message par alain01fr le Mer 26 Fév 2020, 17:24

@cool-tech une petite vidéo pour te montrer comment je vais faire après le picking, starter et finisseur en miniplus 6 cadrons
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