forum apiculture France et abeilles
Bienvenue sur apiculture-france.com
Inscrivez vous pour avoir accès à toutes les rubriques.

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

forum apiculture France et abeilles
Bienvenue sur apiculture-france.com
Inscrivez vous pour avoir accès à toutes les rubriques.
forum apiculture France et abeilles
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Derniers sujets
» DECLARATION RUCHES
Faire essaim artificiel aout I_icon_minitimeHier à 21:14 par Gryotte

» RUCHES SANS COUVAIN NOVEMBRE
Faire essaim artificiel aout I_icon_minitimeHier à 20:59 par christ71

» Cadres hausses moisis - Récupération cire par fonte pour refaire des cires gaufrées ?
Faire essaim artificiel aout I_icon_minitimeHier à 17:42 par gwendal974

» Présentation
Faire essaim artificiel aout I_icon_minitimeHier à 11:33 par seb3876

» Présentation
Faire essaim artificiel aout I_icon_minitimeHier à 10:45 par letters

» Présentation
Faire essaim artificiel aout I_icon_minitimeHier à 10:44 par letters

» Présentation
Faire essaim artificiel aout I_icon_minitimeHier à 10:43 par letters

» Nouvelle membre
Faire essaim artificiel aout I_icon_minitimeSam 30 Nov 2024, 12:16 par Polo40

» [Stockage cadre de miel] fausse bonne idée ?
Faire essaim artificiel aout I_icon_minitimeJeu 28 Nov 2024, 21:36 par Antoine0002

» Candi maison raté
Faire essaim artificiel aout I_icon_minitimeMer 27 Nov 2024, 22:47 par LesHendawi

Rechercher
 
 

Résultats par :
 


Rechercher Recherche avancée

Faire essaim artificiel aout

+8
E.L73500
nehru32
willy69
corax
JAZ89
amapi
michelfr30
benoit25
12 participants

Aller en bas

Faire essaim artificiel aout Empty Faire essaim artificiel aout

Message par benoit25 Mer 12 Aoû 2020, 08:45

Bonjour,

J'aimerais vos conseils, hier lors d'une visite au rucher j'ai une voirnot qui est bourdonneuse et à côté une voirnot sur 8cadres de couvain et encore deux autres voirnot avec des hausses.

Comment sauver cette ruche bourdonneuse? Puis je faire un essaim artificiel à cette période svp sans utiliser de reines fécondées acheté dans le commerce? Si oui comment svp?

Merci d'avance
benoit25
benoit25
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1383
Age : 38
ville et région : haut doubs 1000m

Revenir en haut Aller en bas

Faire essaim artificiel aout Empty Re: Faire essaim artificiel aout

Message par michelfr30 Mer 12 Aoû 2020, 09:00

Faire un essaim artificiel sous entend que la colonie constituée de cadres de couvain et de cadres de provisions élèvera une reine à partir d'une toute jeune larve.
En août, ce sera en effet le cas, mais cette reine ne pourra être fécondée faute de mâles. Tous (ou presque) ont en effet disparus (éliminés par les colonies et plus pondus par les reines).
C'est donc voué à l'échec.
Reste la solution de secouer la colonie bourdonneuse après avoir bien enfumé pour que les abeilles se gorgent de miel et soient ensuite acceptées par les autres colonies.
michelfr30
michelfr30
reine mère
reine mère

Masculin Nombre de messages : 13606
Age : 71
ville et région : Mialet (30)

Revenir en haut Aller en bas

Faire essaim artificiel aout Empty Re: Faire essaim artificiel aout

Message par benoit25 Mer 12 Aoû 2020, 09:01

Oui c'est encore cette solution qui paraît la + plausible
benoit25
benoit25
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1383
Age : 38
ville et région : haut doubs 1000m

Revenir en haut Aller en bas

Faire essaim artificiel aout Empty Re: Faire essaim artificiel aout

Message par amapi Mer 12 Aoû 2020, 09:44

j'ai eu le même cas avec un remérage qui n'a pas fonctionné malgré plusieurs cellules royales. il n' y avait pas de ponte alors j'ai fait une réunion avec une grille dans une ruche plus faible et ça a marché. j'ai une autre colonie qui na plus de reine et sans ponte et sans CR. j'ai réuni et j'enlèverai le corps dans quelques jours. je récupère les cadres que je mets au congel quelques jours pour pouvoir les réutiliser. la fausse teigne agit vite.

amapi
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 465
Age : 54
ville et région : nord drôme

Revenir en haut Aller en bas

Faire essaim artificiel aout Empty Re: Faire essaim artificiel aout

Message par JAZ89 Mer 12 Aoû 2020, 09:53

Et qu'est ce que tu risques à secouer la ruche bourdonneuse loin de son emplacement (pour se débarrasser des pondeuses), à mettre le corps à sa place normale (pour récupérer la population) et à introduire un cadre de couvain fraichement pondu ?

Elles élèvent une nouvelle reine et tu vois bien si cela marche ou pas ?

Il sera bien temps dans 40 jours de voir s'il n'y a de nouveau que du couvain de male et de secouer de nouveau cette fois-ci en enfumant beaucoup pour récupérer les abeilles dans les autres ruches et les cadres restants pour faire des réserves.

Michel, Benoit est à 900 mètres dans le Haut Doubs, la saison a presque un mois de décalage avec ce que l'on connait par chez nous. Pour eux, c'est la mi-juillet.

JAZ89
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 586
Age : 54
ville et région : Bourgogne

Revenir en haut Aller en bas

Faire essaim artificiel aout Empty Re: Faire essaim artificiel aout

Message par benoit25 Mer 12 Aoû 2020, 10:48

Ok merci à tous,
En faisant mon calcul, si je choisis l'option oeuf pour refaire une reine, cela voudra dire que la première abeille naîtra fin septembre, en considérant que le hiver arrive 3 semaines plus tôt, il faudra un beau mois d'octobre pour qu'elle puisse être prête un Minimum pour l hivernage donc je me tâte soit secouage ou je tente qu'elles me refasse une reine... 

Après vu que je suis pas en manque de colonies, l'option reine peut être sympa à tenter...
benoit25
benoit25
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1383
Age : 38
ville et région : haut doubs 1000m

Revenir en haut Aller en bas

Faire essaim artificiel aout Empty Re: Faire essaim artificiel aout

Message par JAZ89 Mer 12 Aoû 2020, 11:02

benoit25 a écrit:Ok merci à tous,
En faisant mon calcul, si je choisis l'option oeuf pour refaire une reine, cela voudra dire que la première abeille naîtra fin septembre, en considérant que le hiver arrive 3 semaines plus tôt, il faudra un beau mois d'octobre pour qu'elle puisse être prête un Minimum pour l hivernage donc je me tâte soit secouage ou je tente qu'elles me refasse une reine... 

Après vu que je suis pas en manque de colonies, l'option reine peut être sympa à tenter...
Oui, si tu agis aujourd'hui disons première naissance le 27 ou 28 Septembre.

Par contre tu sais aux environs du 15 Septembre si ta reine est fécondée ou pas dès les premières operculations de couvain (male ou ouvrière) et si cela vaut le coup de perséverer.

Libre alors à toi de renforcer toute de suite la colonie avec un cadre de couvain naissant pris sur une des plus fortes (sans les abeilles). Tu gagnes ainsi une douzaine de jours précieux sur les premières naissances, qui plus est avec des jeunes abeilles pour jouer les nourrices de ce que la reine va se dépêcher de pondre.

Sympa à tenter effectivement.

JAZ89
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 586
Age : 54
ville et région : Bourgogne

Revenir en haut Aller en bas

Faire essaim artificiel aout Empty Re: Faire essaim artificiel aout

Message par corax Mer 12 Aoû 2020, 11:30

Faire élever une reine fin aout/début septembre, c'est mort, elle ne sera pas fécondée faute de mâles.

_________________
"Quand le dernier arbre aura été abattu, quand la dernière rivière aura été empoisonnée, quand le dernier poisson aura été péché, alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo.
corax
corax
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1645
Age : 52
ville et région : Basse Normandie

Revenir en haut Aller en bas

Faire essaim artificiel aout Empty Re: Faire essaim artificiel aout

Message par willy69 Mer 12 Aoû 2020, 12:07

Elle est bourdonneuse depuis combien de temps ?

Parceque dans 40 jours les abeilles actuelles seront âgées et la colonie va s'éffondrer. Qui s'occupera du couvaim ?

Selon moi, soit tu secoues, soit tu introduis une reine fécondé.
willy69
willy69
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 5035
Age : 59
ville et région : Lyon,Rhône

Revenir en haut Aller en bas

Faire essaim artificiel aout Empty Re: Faire essaim artificiel aout

Message par michelfr30 Mer 12 Aoû 2020, 14:37

Si tu es sûr d'avoir des mâles féconds dans ton secteur, tu peux effectivement tenter de faire un essaim avec des cadres pris sur d'autres ruches, et renforcé par les abeilles qui reviendront à l'emplacement de la ruche secouée.
Effectivement la reine, si elle arrive à se faire féconder, n'aura pas beaucoup de temps pour pondre de bonne abeilles d'hiver. Il faudra donc renforcer avec des cadres operculés d'autres ruches.
Mais c'est déshabiller les autres colonies pour un risque qui n'est pas du tout assuré. Autant attendre le printemps prochain avec de bonnes colonies bien fortes et diviser à ce moment là.
michelfr30
michelfr30
reine mère
reine mère

Masculin Nombre de messages : 13606
Age : 71
ville et région : Mialet (30)

Revenir en haut Aller en bas

Faire essaim artificiel aout Empty Re: Faire essaim artificiel aout

Message par corax Mer 12 Aoû 2020, 14:48

Reine naissante à J+16, les derniers mâles auront eu le temps de disparaitre d'ici là.

Et il faudra introduire un cadre de couvain avec une reine fécondée, sinon les vieilles abeilles ne s'en occuperont pas (ou mal).

_________________
"Quand le dernier arbre aura été abattu, quand la dernière rivière aura été empoisonnée, quand le dernier poisson aura été péché, alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo.
corax
corax
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1645
Age : 52
ville et région : Basse Normandie

Revenir en haut Aller en bas

Faire essaim artificiel aout Empty Re: Faire essaim artificiel aout

Message par nehru32 Mer 12 Aoû 2020, 17:04

pourquoi ne pas acheter une reine fécondée?

nehru32
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 222
Age : 73
ville et région : Gers

Revenir en haut Aller en bas

Faire essaim artificiel aout Empty Re: Faire essaim artificiel aout

Message par E.L73500 Mer 12 Aoû 2020, 21:24

JAZ89 a écrit:Michel, Benoit est à 900 mètres dans le Haut Doubs, la saison a presque un mois de décalage avec ce que l'on connait par chez nous. Pour eux, c'est la mi-juillet.
Mon rucher est à 1600 m d'altitude et je n'ai quasiment plus de faux bourdons. Ils se font "flinguer" à tout va.
C'est fini pour eux...

Secouer cette ruche bourdonneuse, oui. 
Je mettrai une ruchette en lieu et place de la ruche pour recueillir les abeilles revenant au bercail, je mettrai une reine fécondée sur un couvain naissant en espérant que cette nouvelle reine soit acceptée...
E.L73500
E.L73500
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 563
Age : 68
ville et région : Haute Maurienne (Savoie)

Revenir en haut Aller en bas

Faire essaim artificiel aout Empty Re: Faire essaim artificiel aout

Message par michelfr30 Mer 12 Aoû 2020, 21:58

La question du départ était 'sans reine du commerce'... alors sans possibilité de fécondation, c'est rapé. Et même avec des mâles présents, la colonie restera faible pour l'hiver. Alors, autant récupérer les abeilles et attendre le printemps pour refaire un essaim artificiel.
michelfr30
michelfr30
reine mère
reine mère

Masculin Nombre de messages : 13606
Age : 71
ville et région : Mialet (30)

Revenir en haut Aller en bas

Faire essaim artificiel aout Empty Re: Faire essaim artificiel aout

Message par benoit25 Jeu 13 Aoû 2020, 06:37

Ok merci à tous, ce sera donc secouage,👍
benoit25
benoit25
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1383
Age : 38
ville et région : haut doubs 1000m

Revenir en haut Aller en bas

Faire essaim artificiel aout Empty Re: Faire essaim artificiel aout

Message par michelfr30 Jeu 13 Aoû 2020, 08:04

benoit25 a écrit:Ok merci à tous, ce sera donc secouage
C'est une bonne façon de récupérer les abeilles de cette colonie, vouée sinon à disparaître.

Si tu veux favoriser une ruche, tu peux remettre ta ruche en place pour récupérer les abeilles qui peuvent voler et ensuite faire une réunion avec une ruche particulière.
Ou mettre une ruche faible à l'endroit de la ruche secouée pour y récupérer les abeilles.
michelfr30
michelfr30
reine mère
reine mère

Masculin Nombre de messages : 13606
Age : 71
ville et région : Mialet (30)

Revenir en haut Aller en bas

Faire essaim artificiel aout Empty Re: Faire essaim artificiel aout

Message par willy69 Jeu 13 Aoû 2020, 10:00

Juste pour info : pourquoi tu ne veux pas une reine fécondée du commerce ?
willy69
willy69
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 5035
Age : 59
ville et région : Lyon,Rhône

Revenir en haut Aller en bas

Faire essaim artificiel aout Empty Re: Faire essaim artificiel aout

Message par benoit25 Jeu 13 Aoû 2020, 11:59

J'ai déjà 11colonies avec celle bourdonneuse et je ne veux pas monter +, après on en finit plus..
De reprendre une reine ça fait des frais en + et encore + de boulot globalement.

8_ 10 colonies, c'est l'idéal pour moi, ça nécessite déjà pas mal de temps après faut en garder pour la famille et vie sociale même si j'adore ça 😉
benoit25
benoit25
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1383
Age : 38
ville et région : haut doubs 1000m

Revenir en haut Aller en bas

Faire essaim artificiel aout Empty Re: Faire essaim artificiel aout

Message par willy69 Jeu 13 Aoû 2020, 12:18

Ok Benoit !  Donc seul le secouage était pour toi envisageable, même pas de faire un essaim artificiel.

je reçoit la semaine prochaine une reine fécondée 25 €, la colonie me permettra de compenser une  perte hivernale sinon je ferai un élevage dessus ( F0) et je la vendrai au printemps pour 25 €.

je suis moins courageux que toi, je reste sur 4-5 colonies  Embarassed
willy69
willy69
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 5035
Age : 59
ville et région : Lyon,Rhône

Revenir en haut Aller en bas

Faire essaim artificiel aout Empty Re: Faire essaim artificiel aout

Message par benoit25 Jeu 13 Aoû 2020, 13:02

C'est pas du courage, juste de la passion tout comme toi je pense👍
On essaye tous de faire au mieux je pense ☺
benoit25
benoit25
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1383
Age : 38
ville et région : haut doubs 1000m

Revenir en haut Aller en bas

Faire essaim artificiel aout Empty Re: Faire essaim artificiel aout

Message par jeuneapi Jeu 13 Aoû 2020, 21:13

willy69 a écrit:Ok Benoit !  Donc seul le secouage était pour toi envisageable, même pas de faire un essaim artificiel.

je reçoit la semaine prochaine une reine fécondée 25 €, la colonie me permettra de compenser une  perte hivernale sinon je ferai un élevage dessus ( F0) et je la vendrai au printemps pour 25 €.

je suis moins courageux que toi, je reste sur 4-5 colonies  Embarassed
Tu peux expliquer ta notion de (F0) merci

_________________
Mieux vaut boire de l'hydromel d'içi que de l'eau de là.
jeuneapi
jeuneapi
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 570
Age : 75
ville et région : le Beugnon deux sèvres

Revenir en haut Aller en bas

Faire essaim artificiel aout Empty Re: Faire essaim artificiel aout

Message par snoupi Ven 14 Aoû 2020, 00:01

jeuneapi a écrit:
willy69 a écrit:Ok Benoit !  Donc seul le secouage était pour toi envisageable, même pas de faire un essaim artificiel.

je reçoit la semaine prochaine une reine fécondée 25 €, la colonie me permettra de compenser une  perte hivernale sinon je ferai un élevage dessus ( F0) et je la vendrai au printemps pour 25 €.

je suis moins courageux que toi, je reste sur 4-5 colonies  Embarassed
Tu peux expliquer ta notion de (F0) merci
bonjour si je ne me trompe pas c'est une reine inséminée, avec le sperme de faux bourdon sélectionné c'est pas donné.
snoupi
snoupi
Donateur
Donateur

Masculin Nombre de messages : 1159
Age : 66
ville et région : loire

Revenir en haut Aller en bas

Faire essaim artificiel aout Empty Re: Faire essaim artificiel aout

Message par willy69 Ven 14 Aoû 2020, 11:10

Oui je parlais de F0 pour une reine issue d'une reine pur souche fécondée en rucher saturé en mâle de la même souche. Comme le dit Snoupi, avec une insémination artificielle tu as une garantie de F0.
A 25 € je n'ai pas une reine inséminée  Wink faudrait multiplier par 8
willy69
willy69
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 5035
Age : 59
ville et région : Lyon,Rhône

Revenir en haut Aller en bas

Faire essaim artificiel aout Empty Re: Faire essaim artificiel aout

Message par jeuneapi Ven 14 Aoû 2020, 12:25

Là, nous sommes d'accord .

_________________
Mieux vaut boire de l'hydromel d'içi que de l'eau de là.
jeuneapi
jeuneapi
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 570
Age : 75
ville et région : le Beugnon deux sèvres

Revenir en haut Aller en bas

Faire essaim artificiel aout Empty Re: Faire essaim artificiel aout

Message par LesHendawi Mar 30 Juil 2024, 05:43

Bonjour
Je suis dans le même cas
Le 7 et 13 juillet, j'ai lancé 2 essaims artificiels (pour réguler deux ruches fortes et compenser éventuellement un risque de perte hivernale) mais j'ai l'impression que c'est mal parti (j'avais vu des cellules royales qui n'y sont plus, et comme ces essaims ont subit du pillage, je crains que les cellules étaient détruites)

Du coup, je me tâte à rajouter un cadre d'oeufs frais dans chacun sachant que je vois de moins en moins de mâle, ou je réunis simplement...
Je suis dans les Yvelines pour le contexte géographique s'il y un retour d'expérience 
Merci

LesHendawi
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 175
Age : 48
ville et région : 78114

Revenir en haut Aller en bas

Faire essaim artificiel aout Empty Re: Faire essaim artificiel aout

Message par michelfr30 Mar 30 Juil 2024, 11:27

LesHendawi a écrit:Bonjour
Je suis dans le même cas
Le 7 et 13 juillet, j'ai lancé 2 essaims artificiels (pour réguler deux ruches fortes et compenser éventuellement un risque de perte hivernale) mais j'ai l'impression que c'est mal parti (j'avais vu des cellules royales qui n'y sont plus, et comme ces essaims ont subit du pillage, je crains que les cellules étaient détruites)

Du coup, je me tâte à rajouter un cadre d'oeufs frais dans chacun sachant que je vois de moins en moins de mâle, ou je réunis simplement...
Je suis dans les Yvelines pour le contexte géographique s'il y un retour d'expérience 
Merci
Tu peux tout à fait rajouter un cadre de jeune couvain (larves et oeufs). Si tu as des cellules royales quelques jours plus tard, c'est qu'il n'y avait pas de reine. Il reste des mâles jusque septembre/octobre.
Et en cas d'échec (pas de reine, ou pas de ponte un mois plus tard) il sera toujours temps de réunir à l'automne.
michelfr30
michelfr30
reine mère
reine mère

Masculin Nombre de messages : 13606
Age : 71
ville et région : Mialet (30)

Revenir en haut Aller en bas

Faire essaim artificiel aout Empty Re: Faire essaim artificiel aout

Message par Souky Mar 30 Juil 2024, 18:07

Faire essaim artificiel aout 1909386050 et les nourrir en attendant de voir !

_________________
Souky surnommée "LA VIEILLE" approuve  Louis-Marie Parent :«Imitons l’abeille, elle fait de grandes randonnées sans perdre son objectif ».
Souky
Souky
abeille nourrice
abeille nourrice

Féminin Nombre de messages : 867
ville et région : Montagne Alpes du sud

Revenir en haut Aller en bas

Faire essaim artificiel aout Empty Re: Faire essaim artificiel aout

Message par LesHendawi Mer 31 Juil 2024, 00:12

Merci Michelfr30, C'est vrai qu'en analysant bien le choix semble évident 🙂
Bien vu souky pour le nourrissement 
Merci

LesHendawi
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 175
Age : 48
ville et région : 78114

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum