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Varromed en rupture?

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Message par corax Lun 14 Sep 2020, 09:47

Hello les zapis,

Sauriez vous svp où trouver du varromed en ce moment?

Tous semblent en rupture de stock (covid).

Merci.

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Message par denis1789 Lun 14 Sep 2020, 11:49

Salut,

Essaye ce site
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Message par denis1789 Lun 14 Sep 2020, 11:52

Sinon un site allemand

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Message par corax Lun 14 Sep 2020, 22:05

Merci Denis

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Message par CED1334 Mar 06 Oct 2020, 21:53

Je cherche aussi du Varromed, quelqu'un aurait il une piste? C'est pour cet hiver Wink
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Message par michelfr30 Mer 07 Oct 2020, 06:41

Pour cet hiver, souvent hors couvain, j'utiliserai simplement de l'acide oxalique dilué dans du sirop. c'est largement éprouvé et beaucoup moins cher que le varromed.

35 à 40g d'acide oxalique dans 1 litre de sirop 50/50 tiède. 5 ml par ruelle occupée, en dégouttement.
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Message par CED1334 Dim 18 Oct 2020, 18:45

Merci Michel, comment dilues tu l'AOacide oxalique dans le sirop ? N'y a t il pas des dégagement de substances dangereuses pour l'api, c'est ce que je crains le plus en réalisant ce type de traitement...
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Message par michelfr30 Dim 18 Oct 2020, 19:16

Hello Cédric,
tu as raison, il faut être prudent. Et l'acide oxalique peut être dangereux en cas d'ingestion.
Il suffit d'être un minimum équipé : gants de ménage lavables, lunettes de protection et masque.
On fait un sirop 50/50 classique (sans vinaigre) dans de l'eau à 30 ou 40°. On en garde un litre.
On met les gants, le masque et les lunettes, on pèse 40g d'acide oxalique que l'on verse dans le sirop. on ferme la bouteille et on secoue.
On referme le pot d'acide oxalique, et il n'y a plus de danger. c'est surtout la poudre qui pourrait être nocive.
ça se dissout très facilement et le mélange est prêt à être employé tel quel.
Il suffit ensuite de faire dégoutter ce mélange tiède dans les ruelles occupées à raison de 5ml par ruelle. Je l'ai fait l'année dernière avec une seringue graduée (sans aiguille). On prend vite le coup. Je m'étais exercé avec du 50/50 sans acide oxalique dans un évier, c'est facile.
Quand on ouvre la ruche, vers 10/15° la grappe est encore formée et ça coule bien. certains enfument mais j'évite pour ne pas disperser les abeilles.
Et je ne passe qu'une fois par an, vers Noël quand il n'y a que très peu (ou pas) de couvain, en complément des lanières d'Apivar.

voici une vidéo de Mathieu, qui est aussi membre de ce forum :
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Message par michelfr30 Dim 18 Oct 2020, 19:31

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Message par CED1334 Dim 18 Oct 2020, 20:19

Merci Michel, je vais étudier tout ça Wink
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Message par HAPPY-CULTEUR83 Lun 19 Oct 2020, 09:43

CED1334 a écrit:Je cherche aussi du Varromed, quelqu'un aurait il une piste? C'est pour cet hiver Wink

idem !

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Message par David R Lun 19 Oct 2020, 21:09

J'en ai trouvé là [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message par HAPPY-CULTEUR83 Mar 20 Oct 2020, 06:32

Alors, j'ai pu parler à la responsable France de beevital qui se trouve dans le Var. 

Vous n'en trouverez pas dans toutes l’Europe, car il n'ont pas pu en produire, leurs usines on été réquisitionnée par les autorités pour faire des produits (désinfectant, gel hydro, etc...) suite au covid. 

Donc rupture pratiquement totale.  ils ont repris la production et les pharmacies seront de nouveau approvisionnées aux alentours début 2021 si tout va bien.

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Message par benoit25 Mar 20 Oct 2020, 07:30

J'ai vu ça sur le net, nouveau traitement au Canada https://youtu.be/RB8wzhymgio

Déjà entendu parler ?
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Message par airbrun Mar 20 Oct 2020, 08:42


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Cordialement

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Message par David R Dim 25 Oct 2020, 14:51

Pour le varromed j'en ai reçu rapidement sur ce site.

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Message par michelfr30 Dim 25 Oct 2020, 16:01

David R a écrit:Pour le varromed j'en ai reçu rapidement sur ce site.

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je lis que c'est en rupture sur leur site
Neutral
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Message par airbrun Dim 25 Oct 2020, 16:06


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Cordialement

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Message par David R Dim 25 Oct 2020, 17:23

michelfr30 a écrit:
David R a écrit:Pour le varromed j'en ai reçu rapidement sur ce site.

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je lis que c'est en rupture sur leur site
Neutral

Ça ne l'était pas il y a peu.

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Message par Michel_69 Lun 26 Oct 2020, 10:37

airbrun a écrit:

OK !

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Message par michelfr30 Lun 26 Oct 2020, 11:36

Dans la recette ci-dessus à quoi sert la propolis ?
Le fait que ce soit un alcoolat de propolis n'est-il pas dangereux pour les abeilles ? il y en a quand même pas mal.
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Message par airbrun Lun 26 Oct 2020, 12:56

Non, elle m'a,répondu que c'est utilisé pour soigner les abeilles dans du sirop à 10% et qu'elle l'absorbent sans problème
De toute façon elle verra si ça dégooutte sur le lange.
MICHEL Ce n'est pas sa recette c'est celle du varromed sans le caramel.

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Message par michelfr30 Lun 26 Oct 2020, 15:59

J'avais vu sur la recette du Varromed qu'il y avait de la propolis, mais jene m'imaginais pas qu'il y en avait autant et sous forme d'alcoolat.
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Message par lcp Mar 18 Mai 2021, 08:47

Varromed disponible en quantité limitée sur mapharmanaturelle. Commande de 10 ce matin, à priori c’est bon.
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Message par corax Mar 18 Mai 2021, 13:15

merci

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Message par corax Mar 10 Aoû 2021, 16:58

Petit up:

varromed de nouveau en rupture partout.

Vous sauriez où en trouver par hasard? J'ai testé tous les sites d'apiculture, sans succès.

Je pensais tenir avec une bouteille mais suite aux essaims récupérés, il va m'en manquer Sad

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Message par Nucleon Mer 11 Aoû 2021, 16:18

Ca m'intéresse aussi  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par givetp Mer 11 Aoû 2021, 16:36

Je ne sais pas en France mais en Allemagne par exemple, on en trouve encore facilement, malgré la mauvaise réputation de ce produit (cf. tests d'efficacité de la FNOSAD 2019). 
Par correspondance, par exemple : https://www.rund-um-die-biene.at/shop/varromed-555ml-von-beevital-309?category=10#attr=681
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Message par Nucleon Mer 11 Aoû 2021, 16:45

Ah ? Mauvaise efficacité ? 
J'ai jamais traité au varromed j'voulais essayer cette année. Du coup ça me refroidit un peu...
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Message par givetp Mer 11 Aoû 2021, 16:53

Lis ceci : http://fnosad.fr/REPO/Medicaments_lutte_Varroa_destructor_2019.pdf
En Allemagne, il y a eu des tests similaires et le rucher de mon club a participé à ces tests. Les résultats :  C'est aussi efficace qu'un dégouttement d'une solution médicamenteuse d'acide oxalique, donc très peu avec du couvain.
Si tu encages la reine pour provoquer une rupture de ponte, ou en cas de suppression de couvain, c'est très efficace (comme les autres préparations d'acide oxalique). Mais ce n'est pas ce qui est dit sur la notice.
J'ai d'ailleurs lu la critique du dossier de dépot d'autorisation européen par un professeur de médecine vétérinaire, c'est intéressant à lire. C'est en allemand mais si ça t'intéresse je peux partager. En résumé, l'efficacité reste très en deçà des autres traitements.
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Message par ptetbenquoui Mer 11 Aoû 2021, 16:56

En tout cas, je n'ai pas souvenir de grandes différences d'efficacité dans le traitements hors couvain, entre un oxalique ou un varromed.  oxybee et consorts (non, je ne veux pas réouvrir le débat de l'acide oxalique acheté brut     Laughing  )
donc ça doit permettre de backuper assez facilement si aucune solution trouvée.

Tests fnosad : Si on parle de ces tests https://www.gdsa11.fr/wp-content/uploads/2021/01/medicaments_lutte_varroa_destructor_2019.pdf    ça semble pas étonnant.   varromed sans encagement des reines pour être hors couvain, c'est forcément pas terrible.  ça reste de l'oxalique avec un poil de formique, ce n'est non plus pas un truc faiseur de miracles en dehors des phorétiques.


"mon petit résumé ds dans ma tête" :
- avec couvain, point de salut en dehors des médocs à diffusion lente (amitraz s'en sort le mieux, même si de moins en moins bon.  Une opportunité avec aluen cap si un jour il est distribué en Europe, à confirmer -efficacité et distribution réelle-)
- sans couvain, AO ou varromed, c'est kifkif
le formique, je ne me suis jamais penché dessus, trop compliqué pour moi en terme de mise en œuvre.

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Message par givetp Mer 11 Aoû 2021, 17:27

ptetbenquoui a écrit:"mon petit résumé ds ma tête" :
- avec couvain, point de salut en dehors des médocs à diffusion lente (amitraz s'en sort le mieux, même si de moins en moins bon.  une opportunité avec aluen cap si un jour il est distribué en europe, à confirmer -efficacité et distribution réelle-)
- sans couvain, AO ou varromed, c'est kifkif
le formique, je ne me suis jamais penché dessus, trop compliqué pour moi en terme de mise en œuvre.

Je partage cette opînion.
J'espère que la diffusion lente d'acide oxalique ne sera jamais autorisée nulle part (ce qui nous mettra à l'abri de résistances qui arriveront si nous commençons à utiliser des lanières d'AO).
L'acide oxalique reste une molécule très efficace quand les méthodes biomécaniques (par exemple, piégeage sur couvain) ne sont pas suffisantes. Ce serait dommage de perdre cette efficacité.
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Message par ptetbenquoui Mer 11 Aoû 2021, 17:34

Je n'ai pas encore trouvé une approche scientifique sur une baisse d'efficacité (ou pas) par résistance accrue aux acides simples en cas de diffusion lente.
Des convictions dans un sens ou dans l'autre, mais rien de concret.  Si quelqu'un a cela en stock, je suis preneur !  même si cela sort du domaine apicole.

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Message par Nucleon Mer 11 Aoû 2021, 17:57

Ah oui forcement, mais bon là, c'est trop tard pour encager.
Je vais me tourner vers une autre solution.

Et toujours pas de nouvelles des traitements au chlorure de lithium. Depuis 2 ans ça stagne, Pourtant c'était prometteur.
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Message par givetp Mer 11 Aoû 2021, 18:11

Je dois avoir cela, pas pour le varroa mais pour d'autres organismes. Je vais rechercher.
Dans une vie antérieure où j'étais microbiologiste, je n'ai jamais rencontré de substances où l'apparition de résistance n'existait pas.
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Message par givetp Mer 11 Aoû 2021, 18:15

Nucleon a écrit:Ah oui forcement, mais bon la c'est trop tard pour encager.
J'vais me tourner faire une autre solution
autres options :
- Suppression de couvain
- piegeage sur couvain
(par exemple)
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Message par ptetbenquoui Mer 11 Aoû 2021, 18:33

@givetp merci ! Pour l'engagement c'est pas si tard. Au pire tu stimuleras plus fort en septembre

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Message par f38ob Mer 11 Aoû 2021, 19:17

Pour le Lithium, ce sera aussi hors couvain ou en continu sur deux cycles.
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Message par corax Mer 11 Aoû 2021, 20:40

givetp a écrit:
Dans une vie antérieure où j'étais microbiologiste, je n'ai jamais rencontré de substances où l'apparition de résistance n'existait pas.

Résistance à l'acide? A part en se formant une carapace...

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Message par eul' riolu Jeu 12 Aoû 2021, 01:14

Nucleon a écrit:....

Et toujours pas de nouvelles des traitements au chlorure de lithium. Depuis 2 ans ça stagne, Pourtant c'était prometteur.
Le Lithium n’est il pas ce métal que l'on cherche en Afrique avec de la main d'oeuvre enfantine esclave ?

Le lithium est un régulateur de l'humeur (normothymique) indiqué dans le traitement curatif des épisodes de manie et d’hypomanie, mais aussi comme traitement préventif de ces épisodes. Son mécanisme d’action n’est pas encore clairement et totalement élucidé. Il modulerait la concentration synaptique de certains neuromédiateurs (diminution dopamine, glutamate et augmentation sérotonine) certainement via son action sur des seconds messagers et présente des effets neuroprotecteurs. (Wikipédia)

Le lithium (symbole Li dans le tableau périodique des éléments) compte parmi les oligo-éléments. Son essentialité pour l’organisme humain n’est pas encore démontrée 1. Il se trouve naturellement dans la croûte terrestre, en proportion variable selon le type de roches et dans les océans.(doctissimo)

Quel rapport avec la lutte contre varroa? je ne vois pas.

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Message par f38ob Jeu 12 Aoû 2021, 19:30

"Quel rapport avec la lutte contre varroa? je ne vois pas."

eul'riolu, je parle sous votre contrôle, mais il me semble qu'ici nous n'avons pas le droit d'en parler.

Pour autant si c'est vraiment une question, il suffit de taper "lithium varroa" dans votre moteur de recherche préféré.
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Message par corax Mar 17 Aoû 2021, 10:05

Pour info. j'en cherche toujours si vous en voyez en stock Wink

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Varromed en rupture? Empty Re: Varromed en rupture?

Message par f38ob Mer 18 Aoû 2021, 05:47

Là aussi, taper "varromed" dans votre moteur de recherche préféré.
Il semble disponible en Hollande, Autriche et Angleterre.
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Message par David R Lun 23 Aoû 2021, 15:34

Tous les ans à la même période il est en rupture... Il faut anticiper.

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Message par gb123roses Lun 23 Aoû 2021, 20:02

David R a écrit:Tous les ans à la même période il est en rupture... Il faut anticiper.
Sauf que je n’en trouve pas depuis début juin… ce n’est plus de l’anticipation, c’est de la prémonition ! ;-)

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