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Achat Ruche peuplée

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Message par Dan93160 Jeu 16 Sep 2021, 16:08

Bonsoir,
Je suis débutant, j'habite en ville (avec des ressources aux alentours) et je suis en formation dans un Rucher École.
Je compte acheter prochainement une ruche peuplée chez un Apiculteur en cessation d'activité qui demeure à 200 kms de chez moi.
Quelles sont les précautions à prendre (Achat, Transport)?
Faut-il un certificat sanitaire ?
Combien de ruches minimum pour débuter ?
Merci pour vos réponses

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Message par Invité Jeu 16 Sep 2021, 16:55

Bonsoir

Acheter une ruche n’a pas d’intérêt car en cas de problème on ne peut rien faire pour la sauver (perte de reine par exemple). Trois ruches sont préférables. Se poser la question de l’emplacement (balcon, jardin), des voisins aussi.

Les acheter maintenant ne me semble pas le plus astucieux non plus sauf si le prix est intéressant. Si le vendeur est un pro cela donne des garanties (en général).

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Message par Dan93160 Jeu 16 Sep 2021, 17:08

Le prix est de 140€

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Message par Invité Jeu 16 Sep 2021, 17:58

Pas cher pour une ruche en la supposant dadant 10 cadres. Âge de la reine, état de la colonie … vendue avec quoi ? Pas mal de questions ! Yves
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Message par gb123roses Jeu 16 Sep 2021, 18:47

En fait, il faut la visiter avec le vendeur, idéalement, surtout en fin de saison .... où en est le couvain (operculé ou non) les réserves ? La reine est elle marquée, quel âge a-t-elle ? Sur combien de cadres ? Les abeilles sont elles saines ? À quand remonte le dernier traitement varroa ?  Bref, ce n'est pas cher si la ruche a des réserves, la reine est de l'année et marquée,  les abeilles ont été traitées contre le varroa, et n'ont pas la maladie noire (marque de fabrique de l'année 2021) ou des fausses teignes (ou autre surprise de mauvais aloi). ) Et si la ruche n'est pas en ruine... Et dernière question qui tue : Tu veux la mettre en ville, les abeilles sont elles douces ? Bref plein de questions qui peuvent remettre en cause la survie hivernale, ou même le fait de garder la ruche en ville....

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Message par Dan93160 Jeu 16 Sep 2021, 21:01

Dardant 10 cadres, reine de l'année marquée, traitement varoa en cours.
Idéalement, combien de cadres de réserve ?
Faut-il un certificat sanitaire ?
Précautions pour le transport (200kms)
Merci pour vos réponses !

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Message par Khronegon Ven 17 Sep 2021, 04:52

Idéalement, combien de cadres de réserve ?
Faut-il un certificat sanitaire ?
Précautions pour le transport (200kms)

4 cadres pleins et une belle couronne de réserves au-dessus du couvain, mais c’est encore possible de les nourrir au sirop si tu ne les as pas.

Certificat sanitaire : Je ne suis pas certain des règlements français, mais à priori non.

Précautions transport : Ruche bien fermée, si possible dans un véhicule dont le chargement est séparé du conducteur. 
Transporter de nuit et rouler tranquillement. 
La ruche doit être bien ventilée pour éviter que les abeilles ne s'étouffent.

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Message par corax Ven 17 Sep 2021, 05:32

gb123roses a écrit:bref, ce n'est pas cher si la ruche a des réserves, la reine est de l'année et marquée,

Pourquoi faut-il impérativement qu'elle soit marquée?
Aucune de nos reines sur nos 20 ruches n'est marquée.... C'est un choix.

Pourquoi faut-il qu'elle soit de l'année?
Tu peux avoir une reine de 6 mois mal fécondée, qui ne passera pas l'hiver, comme une reine de l'année précédente, voire de 2 ans, excellente.

La plupart de vente d'essaims ne sont pas réalisées par des pros mais par des particuliers; Donc si vous exigez un certif sanitaire, une preuve de traitement, une visite détaillée en binôme etc, et vu la demande, vous risquez fort de repartir sans rien.

Perso. je me base surtout sur l'expérience de l'api., et sa notoriété. Si le gars est apiculteur depuis 10 ans ou plus, qu'il a encore des ruches, j'ose imaginer qu'il connaît un peu l'activité.

J'ai acheté 4 essaims à des pros, très connus dans le milieu, aucun par ex. ne m'a fourni de certif. sanitaire. Et c'est logique, ils ne vont pas faire passer un véto. à xx€ la consultation pour un ou deux essaims/ruches à 150€.

Bref ruche avec essaim à 140€, je pense qu'il ne faut pas non plus en exiger trop du vendeur, c'est quasiment la moitié du prix standard.




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Message par Invité Ven 17 Sep 2021, 05:40

D’accord avec ces remarques. Penser à la vareuse et à bien sangler les ruches elles mêmes et dans la voiture si possible.
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Message par Dan93160 Ven 17 Sep 2021, 06:04

Voiture Duster, vitres arrieres ouvertes et fixation ruche sur palette ?
Ouverture envol, obstruée ou non ?
Je pense enlever le toit et mettre un treillis très fin pour mieux les ventiler, qu’en pensez-vous ?
3h de route, j’angoisse un peu !

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Message par Fastbuck Ven 17 Sep 2021, 06:38

Si le fond est aéré tu peux juste boucher l'entrée de la ruche avec de la mousse (n'importe laquelle, mousse pour matelas, mousse bleue de filtration, etc...). Tu sangles la ruche et tu la poses comme ça dans ta voiture.

Tu conduis prudemment, en gardant la combi sur toi et le voile + gants à portée de main.

Tu roules vitres ouvertes et tu ne coupes jamais le moteur (désactive le start and stop). 

Lorsque tu arrives, tu déposes la ruche à son emplacement définitif. Tu attends 15 minutes avant d'enlever la mousse. Tu enfumes légèrement avant de retirer la mousse et tu l'enlèves.
Tu verras parfois les abeilles qui sortent comme des furies, mais ça ne dure pas.

J'ai fait comme ça tout cet été pour la transhumance en haute montagne. 1h30 de trajet. Si tu conduis pas comme un porc tout va très bien se passer.
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Message par Dan93160 Ven 17 Sep 2021, 06:54

Merci beaucoup pour tous vos conseils !

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Message par Dan93160 Ven 17 Sep 2021, 06:56

Le mieux, c’est tôt le matin ou tard le soir !

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Message par ptetbenquoui Ven 17 Sep 2021, 07:20

très bons conseils !

Si le toit ne descend pas sur le corps, je mets 2 sangles croisées (avec nourrisseur et isolant, malgré le 105mm, ça ne bloque pas toujours)

Pour bouche l'entrée, il y a aussi la solution de retourner la porte. Très fiable si fond Nicot, un peu moins en grille métal (parfois certaines sortent via les trous rectangulaires pour les pitons à œil. je glisse alors une petite brindille ou autre)

Et à défaut de mousse, un torchon, un vieux Tshirt, bourré dedans au lève-cadre, ça marche très bien aussi.   Wink

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Message par Api-Paco Ven 17 Sep 2021, 07:46

j'ai un doute que les 140€ soit pour les abeilles + plancher + corps + toit

Cette année je n'ai pas vu de colonie nue sur 6 cadres à moins de 120€....

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Message par JC26 Ven 17 Sep 2021, 09:28

bonjour Api Paco,

Tu as raison: 140€ est un prix erroné. 
Si tu fais un calcul correct: 
- essaim hiverné sur 6c : 150€ (colonie développée sur 10c ?)
- ruche: corps/hausse/cadres/toit + accessoires 100€

Total 250€ est un prix correct pour une ruche peuplée, bien équipée
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Message par Dan93160 Ven 17 Sep 2021, 09:33

Je recontacte le vendeur pour de plus amples renseignements.

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Message par Api-Paco Ven 17 Sep 2021, 09:39

Je dirai un peu moins
- essaim hiverné sur 6c : 120€
- ruche : corps/cadres/toit + accessoires 70€

Faut participer à la commande groupée organisée par Zaya. Very Happy

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Message par ptetbenquoui Ven 17 Sep 2021, 09:41

c'est le prix indiqué : https://www.apiservices.biz/fr/petites-annonces-gratuites/liste-chonologique/20-essaims-reines-ruches-peuplees/25982-ruches-peuplees
cela semble être un arrêt d'activité subit, et rapide   Sad   cela semble triste pour cette personne.
Si tu peux, n'hésite pas à mettre un peu plus, 200€ serait déjà très correct, alors 140, c'est donné !

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Message par gb123roses Ven 17 Sep 2021, 10:17

corax a écrit:
gb123roses a écrit:bref, ce n'est pas cher si la ruche a des réserves, la reine est de l'année et marquée,

Pourquoi faut-il impérativement qu'elle soit marquée?
Aucune de nos reines sur nos 20 ruches n'est marquée.... C'est un choix.

Pourquoi faut-il qu'elle soit de l'année?
Tu peux avoir une reine de 6 mois mal fécondée, qui ne passera pas l'hiver, comme une reine de l'année précédente, voire de 2 ans, excellente.

La plupart de vente d'essaims ne sont pas réalisées par des pros mais par des particuliers; Donc si vous exigez un certif sanitaire, une preuve de traitement, une visite détaillée en binôme etc, et vu la demande, vous risquez fort de repartir sans rien.

Perso. je me base surtout sur l'expérience de l'api., et sa notoriété. Si le gars est apiculteur depuis 10 ans ou plus, qu'il a encore des ruches, j'ose imaginer qu'il connaît un peu l'activité.

J'ai acheté 4 essaims à des pros, très connus dans le milieu, aucun par ex. ne m'a fourni de certif. sanitaire. Et c'est logique, ils ne vont pas faire passer un véto. à xx€ la consultation pour un ou deux essaims/ruches à 150€.

Bref ruche avec essaim à 140€, je pense qu'il ne faut pas non plus en exiger trop du vendeur, c'est quasiment la moitié du prix standard.



ce n'est pas ce que j'ai dit... j'ai dit que ce n'etait pas cher si la reine etait de l'année et marquée (parce qu'elle se repere du coup très facilement)... voila...
et effectivement, 14O c'est pas cher, donc, il est possible qu'elle ait des défauts : malade ? cafie de varroas ? 0 réserves? agressive ?

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Message par Dan93160 Ven 17 Sep 2021, 11:37

Après contact avec l'Apiculteur (oui réduction activité, santé)
Pour 140€
- Plateau Nicot
- Plaque hivernage
- Corps de ruche
- Couvre cadre nourrisseur
- Toit plat Galva
- 3 à 4 cadres de couvain
- 4 cadres de nourriture
- Abeilles douces
- Reine de l'année marquée

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Message par gb123roses Ven 17 Sep 2021, 12:24

Bon, ben, fonces !!!!

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Message par Fastbuck Ven 17 Sep 2021, 12:36

C'est le cas si le vendeur a un souci de santé et qu'il ne veut pas passer des semaines ou des mois à vendre son cheptel. Il doit en avoir ni le temps ni l'envie.
Ça ne court pas les rues, mais ça arrive de trouver ce genre d'annonce.
Son annonce a l'air sérieuse en tout cas.

C'est ce qui m'est arrivé avec mon rucher orphelin dont j'ai fait un sujet ici même. Le proprio m'a donné 26 ruches pleines et une quarantaine de ruches vides. Cause, plus le temps de s'en occuper correctement, âge et soucis de santé.
N'ayant pas de terrain adéquat, il m'a permis de continuer de m'en occuper dans son jardin. Finalement, il voit son rucher retrouver sa jeunesse d'antan. Et il est hyper heureux chaque fois qu'il vient me parler.
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Message par dkdan Ven 17 Sep 2021, 14:23

C'est une bonne façon de commencer. J'ai fait pareil avec une vieille ruche en bois que j'ai toujours. 150 € de mémoire reine non marquée et des locales...

Depuis j'ai acheté plusieurs essaims buck car je voulais des plus douces... 165 € l'essaim et un sur deux a clapoté. Soit 330 € la colonie réussie... sans ruche!

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Message par Dan93160 Ven 17 Sep 2021, 15:17

Pour commencer, je peux prendre au choix:
1 ruche
2 ruches
1 ruche + 1 ruchette

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Message par ptetbenquoui Ven 17 Sep 2021, 15:36

2 ruches.  Avec 2 partitions isolées, pas de différence entre une ruchette et une ruche (sauf si tu fais beaucoup d'essaims, que tu les bouges etc.. )
Et ton essaim en ruchette devra passer en ruche au printemps, alors...

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Message par syl2.0 Ven 17 Sep 2021, 17:34

Il me semble qu'il faut un certificat sanitaire si tu changes de région ou département ? Demande à ton rucher-école.

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Message par amapi Ven 17 Sep 2021, 19:42

bonsoir à tous
je déconseille l'achat d'une ruche peuplée. j'en ai fait l'expérience en juin avec 2 colonies. il n'a pas voulu que je les vois ( pour ne pas donner l'adresse du rucher ) et o surprise. 1 qui a essaimé, j'ai récupéré l'essaim mais il n'a pas survécu,  et qui n'a pas reméré alors que j'ai rajouté un cadre avec oeufs et l'autre a pétouillé ( jusqu'à ce que je change la reine en juillet ) même en le surveillant et en le nourrissant. sans oublier des constructions anarchiques même avec une cire gaufrée ( je n'ai jamais vu ça dans une ruche ). donc mauvaise génétique pour les 2 colonies. je rajoute un laisser aller sur la propreté de la ruche et j'en conclus que le vendeur, intitulé pro, voulait se débarrasser de ces 2 colonies. 
acheter un essaim au printemps avec transvasement dans une ruchette où on voit les cadres, la reine, la ponte, le comportement des abeilles est nettement plus " sécurisant " pour ne pas récupérer un boulet.
à moins de connaître l'api qui me le vend et avec qui j'ai pratiqué l'apiculture, je ne le referais pas.
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Message par Dan93160 Ven 17 Sep 2021, 19:45

Certificat sanitaire pour changement de département, pour l’instant je suis dans le flou !

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Message par snoupi Ven 17 Sep 2021, 22:54

Bonsoir.

Si c'est un souci de santé, tu vas avec un api, mais avant tu lui demandes si tu peux en choisir 2 sur toutes les ruches,
s'il te répond non, c'est qu'il y a anguille sous roche (arnaque).
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Message par Gryotte Sam 18 Sep 2021, 06:45

Bonjour 
En mars 2008, j’ai acheté 24 ruches à un api qui arrêtait 21 ont redémarré au printemps.
Ruche en fin de carrière traitée au carbonyle avec une hausse 100 euros pièce.
Petit à petit j’ai vendu les caisses, d’autres en ruche piége. Avec le recul je suis content; cela m’a donné une bonne base.
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Message par beephil37 Sam 18 Sep 2021, 10:58

Mettre les ruches avec les rayons parallèles (en cas de freinage brusque) à la route mais gaffe dans les ronds-points.

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Message par Fastbuck Sam 18 Sep 2021, 11:44

Perso, tous les achats que j'ai effectués, que ça soit ruche pleine, essaim, ruche vide d'occasion, reines fécondées, etc... L'apiculteur m'a toujours reçu chez lui.
Certains m'offrent le café, me font gouter leur miel, me font une visite du rucher de fécondation... etc.
Et bien sur ouvre la ruche ou ruchette pour me montrer la qualité du produit.

Du moment qu'on a l'adresse du gars, la jauge de confiance monte considérablement.

Maintenant si l'api te donne rendez-vous dans un endroit douteux pour te refiler ses ruches, ou qu'il ne veut pas ouvrir les ruches devant toi, méfie toi !
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Message par Dan93160 Sam 18 Sep 2021, 19:00

Bonsoir,
Un grand merci à tous pour vos précieux conseils !
La suite à l’arrivée de la ruche !!

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Message par Dan93160 Dim 19 Sep 2021, 09:01

Bonjour,
Pour l’installation de ma ruche, j’ai prévu 1m autour.
Trop ou pas assez ?
Merci

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Message par Rot68 Dim 19 Sep 2021, 09:23

Il faut bien cela avec un accès pratique en fonction des cas (transport par brouette, diable, véhicule) mais pour une seule ruche cela peut suffire jusqu'à ce que tu sois piqué par le virus et que l'apiculture te gagne.  Laughing

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