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Fabriquer grille à reine verticale

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Message par Eric66 Sam 14 Jan 2023, 19:06

Bonsoir

J'aimerais fabriquer des partitions grille à reine verticale. A insérer dans le corps de ruche.

Vu le prix de celles vendues (hors de prix)... et qu'en plus les mecs sont pas foutus de les fabriquer aux bonnes cotes....
J'en ai acheté une à la coop, 15€ la grille. Au moins 1,5 cm de trop en hauteur dans mes ruches Dadant.
Bref, je me la ferai rembourser et comme tout le reste, je vais me les fabriquer.

Je veux en faire plusieurs dizaines, et si possible avec de la grille en plastique.


Si vous avez des idées, je vous invite à répondre Razz
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Message par michelfr30 Sam 14 Jan 2023, 19:28

Tu veux que la reine soit prisonnière d'un côté sans pouvoir passer ?
Il faudra alors que ton plancher soit rectiligne, et non bombé comme le deviennent parfois les planchers Nicot.
Tu veux que ce soit amovible ? pour une ruche en bois ?
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Message par gb123roses Sam 14 Jan 2023, 20:18

J’ai fait le meme achat, et été aussi désappointée. Je me suis demandée si on en pouvait pas fixer en bas une bande de plastique un peu raide qui aurait fait joint, ou autre matériau compressible (bande mousse semi rigide)

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Message par Eric66 Sam 14 Jan 2023, 20:37

L'idée, c'est la mettre pendant une vingtaine de jours.
Alors, inutile d'avoir du matos hors de prix.

Oui, je veux que la reine soit bloquée dans les 4 ou 5 cadres. L'autre moitié sans couvain.

Je travaille en ruche corps Dadant bois fabriqués.
Le plancher en de type Nicot.
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Message par Khronegon Sam 14 Jan 2023, 20:37

Plus que la partition, à l’efficacité toujours aléatoire, si tu veux isoler une reine dans une dadant sur un ou plusieurs cadres, mieux vaut une cage :

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Message par Bee-Rando 38 Sam 14 Jan 2023, 21:39

Eric66 a écrit:L'idée, c'est la mettre pendant une vingtaine de jours.
Alors, inutile d'avoir du matos hors de prix.

Oui, je veux que la reine soit bloquée dans les 4 ou 5 cadres. L'autre moitié sans couvain.

Je travaille en ruche corps Dadant bois fabriqués.
Le plancher en de type Nicot.

Bonsoir Eric,

Je rejoins Kronegon, rien ne vaut une cage à reine contenant 1 ou 2 cadres de corps.

La problèmatique c'est que les ruches (même d'un même constructeur, ne sont pas de précision millimétrique et d'autant si je me réfère aux problèmes de qualité des blocs que j'ai eu en France, çà se déforme, se vrille en prenant l'humidité.

Donc même si tu adaptes un module type partition Grille à Reine fabrication Maison, on n'est jamais assuré que d'une ruche à l'autre ce même module soit étanche à 1 Reine si un jour (ou jeu) est présent soit en fond de ruche ou en latéral des 2 flancs du Corps de Ruche..

Pour ma part, je me suis penché il y a quelques années sur le sujet en m'en fabricant mais çà reste de l'artisanat adapté à une ruche définie donc non transportable sur une autre.

Le montage réalisé est de type cadre de corps aux dimensions plus grandes pour que cela touche les 2 flancs, le sol et le couvre-cadre.

Réalisé avec des Liteaux dont la tête de cadre doit être plus épaisse qu'1 têtre de cadre de Corps pour fermer le passage par dessus.

Les Liteaux d'encadrement latéral et de fond de ruche doivent être échancrés sur l'une des faces pour pouvoir supporter les épaisseurs de la grille à Reine et des baguettes plate de 5mm d'épaisseur qui fixent la grille à Reine sur l'encadrement.

Après si tu bricoles bien et que tu as un peu de matos, rien ne t'empèche de te construire une cage en bois d'encagement de 1 ou 2 cadres, ce n'est pas très complexe à faire, pour les faces latérale tu y visses des Grilles à Reine découpées en plastique, çà te coûtera moins cher que les cages métalliques qui blindent les finances.

Ci-dessous quelques photos d'une partition Grille à Reine adaptée pour qu'1 et 1 seule même ruche mais c'est chronophage à construire et à adapter sur mesure pour chacune des ruches.

Un cadre que je n'ai jamais équipé de sa grille à Reine et des baguettes en bois de 5mm et l'autre entièrement fini.
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Sur la photo ci-dessus, on peut appercevoir les Liteaux échancrés qui permet avec l'espace libre de monter la grille à Reine et les baguette plate en bois de 5mm. (Cette 2ème partition-Grille à Reine n'a jamais été terminée).

Ci-dessous la 1ère partition Grille à Reine entièrement finie et fonctionnelle que sur une seule et même ruche.
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Dernière édition par Bee-Rando 38 le Sam 14 Jan 2023, 21:58, édité 4 fois
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Message par cyril73210 Sam 14 Jan 2023, 21:48

Salut Eric

Je vois que ta stratégie se réoriente ?
Très simple pour faire une grille à reine verticale bien étanche pour pas cher tu prends une grille nicot et tu plie une bande de scotch americain sur les quatre bords en laissant seulement 1 ou 2 cm de recouvrement sur le plastique et donc 3 ou 4 cm de débord. Ça marche nickel...

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Message par Bee-Rando 38 Sam 14 Jan 2023, 21:54

cyril73210 a écrit:Salut Eric

Je vois que ta stratégie se réoriente ?
Très simple pour faire une grille à reine verticale bien étanche pour pas cher tu prends une grille nicot et tu plie une bande de scotch americain sur les quatre bords en laissant seulement 1 ou 2 cm de recouvrement sur le plastique et donc 3 ou 4 cm de débord. Ça marche nickel...

Bien trouvé, effectivement.
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Message par Eric66 Sam 14 Jan 2023, 22:51

cyril73210 a écrit:Salut Eric

Je vois que ta stratégie se réoriente ?
Très simple pour faire une grille à reine verticale bien étanche pour pas cher tu prends une grille nicot et tu plie une bande de scotch americain sur les quatre bords en laissant seulement 1 ou 2 cm de recouvrement sur le plastique et donc 3 ou 4 cm de débord. Ça marche nickel...

Eh oui Laughing 
Après avoir étudié la méthode "J3" ça donne forcément envie d'essayer. Surtout après l'année varroesque qu'on s'est tapée !

L'idée du scotch est bonne. Merci
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Message par biker Dim 15 Jan 2023, 08:57

Bonjour
Parfois , j'ai des colonies qui construisent d'une manière très rapide sur cette partition faites avec une grille à reine. Une véritable galères pour extraire cette partition sans faire de dommage. ponts de cire  et cellules remplie de nectar.. et le nettoyage ...
Je suis preneur de vos expériences et idées pour éviter ces problèmes.
En complément j'utilise une  ou une demie grille à reine placée sur le dessus des cadres pour avoir une meilleur "étanchéité" ,interdisant le passage de la reine.
bonne journée

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Message par gwendal974 Dim 15 Jan 2023, 12:45

J'ai fait ça :

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c'est pas complétement éprouvé :
Je m'en suis servi 2 ou 3 mois, j'ai eu une reine qui est passée une fois,n probablement sur les bords, peut être que je l'avais mal positionnée.

Si tu teste et que t'as des retours à me faire dessus je suis preneur, en commentaires sur le site.

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Message par Bee-Rando 38 Dim 15 Jan 2023, 12:54

Merci gwendal974 pour ton partage d'astuce et de réalisation.
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Message par michelfr30 Dim 15 Jan 2023, 13:45

J'aime bien la fabrication très simple et fine de Gwendal. Il faut néanmoins s'assurer que le plancher aéré Nicot est bien plan. Certains des miens deviennent bombés ce qui pose des problèmes pour les cloisons verticales des biruches.
Pouvez-vous nous redire l'intérêt de bloquer la reine dans une partie de la ruche par ce système ?
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Message par Bee-Rando 38 Dim 15 Jan 2023, 15:48

Pour ceux qui sont intérressé pour une construction de cage d'encagement de Reine à 2 Cadrons MiniPlus, j'ai partagé l'info ci-dessous.

C'est adaptable à une Ruche 10 ou 12 Cadres.

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Message par gwendal974 Dim 15 Jan 2023, 17:01

michelfr30 a écrit:J'aime bien la fabrication très simple et fine de Gwendal. Il faut néanmoins s'assurer que le plancher aéré Nicot est bien plan. Certains des miens deviennent bombés ce qui pose des problèmes pour les cloisons verticales des biruches.
Pouvez-vous nous redire l'intérêt de bloquer la reine dans une partie de la ruche par ce système ?


le principe de mon montage c'est que les réglettes sur les bords sont mobiles et donc permettent de faire joint sur les parois,  je dois trouver un autre type de joints flexible, peut etre du scotch replié

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Message par Bee-Rando 38 Dim 15 Jan 2023, 17:27

gwendal974 a écrit:
michelfr30 a écrit:J'aime bien la fabrication très simple et fine de Gwendal. Il faut néanmoins s'assurer que le plancher aéré Nicot est bien plan. Certains des miens deviennent bombés ce qui pose des problèmes pour les cloisons verticales des biruches.
Pouvez-vous nous redire l'intérêt de bloquer la reine dans une partie de la ruche par ce système ?


le principe de mon montage c'est que les réglettes sur les bords sont mobiles et donc permettent de faire joint sur les parois,  je dois trouver un autre type de joints flexible, peut etre du scotch replié

Et du joint caoutchouté de fenêtre assez épais, je m'en suis servi pour un projet non fini de déshumidificateur de hausse à miel en circuit fermé qui est encore loin d'être au point (du moins si j'aboutie).
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Message par cyril73210 Dim 15 Jan 2023, 18:40

Bonsoir Michel30

Il s agit d une méthode biomécanique de lutte contre le varroa dit remerage à J3.


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Pour résumer:

Sur des colonies en production sur 8/9 ou 10 cadres avec hausses, environ 20j avant la récolte.

Tu divises en deux la colonie sans recherche de reine en posant une grille à reine verticale bien étanche au milieu des cadres de corps.

Tu récolte tes hausses normalement quand c'est l'heure.

A J+21 après division tu repères le côté orphelin, tu prélèves les cadres avec abeilles qui seront donc sans couvain, tu les passes dans une ruchette ou une ruche partitionnée à la bonne dimension. Tu recherche la reine dans le compartiment où il y a du couvain et tu la transfères ( si elle a encore de la valeur) dans la nouvelle boite sans couvain sans précaution particulière puisque c'est sa reine. Tu fais un passage à l'AO de ton choix et tu nourri pour relancer la ponte.
3 jours plus tard tu refais un passage à l'AO de ton choix et tu as nettoyé ainsi tous les varroas phorétiques.
Tu peux aussi profiter de cette manip à J+21 pour changer ta reine, tu l'introduis alors une jeune reine fécondée de ton élevage en cagette avec du candi sur 48h en lui évitant la douche.

Dans le même temps du J+21 tu introduit une cellule à J+3 de ton élevage de reine au milieu des cadres de couvain de la ruche donneuse qui est donc maintenant orpheline. La cellule sera acceptée ( à contrôler) et la reine naitra 9 jours plus tard et sera en ponte 15j plus tard. 21 jours après l'introduction de la cellule royale tu n'as plus de couvain femelle operculé mais ta reine a normalement commencé à pondre, tu fais 1 passage à l'AO et un autre à 3j après où tu n'as plus de couvain operculé du tout mais que du couvain ouvert et tu nettoies ainsi tous tes varroas phorétiques. tu nourri également pour stimuler la ponte.

Bilan, tes ruches sont restées en production sans dérangement, tu as multiplié facilement par deux ton cheptel et tu repars avec deux colonies saines où tu as fait 2 passages à l'AO hors couvain. Les colonies hivernent sans problème sur 5 cadres ce qui te permets en plus de renouveler entre 4 et 5 cires l'année suivante selon ta methode

J'espère avoir expliqué clairement la méthode...

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Message par michelfr30 Dim 15 Jan 2023, 19:52

Merci pour les explications.
Pourquoi 2 passages d'acide oxalique, alors qu'un passage sans couvain operculé est réputé efficace à 95/98% ?
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Message par cyril73210 Dim 15 Jan 2023, 21:33

A ma connaissance tous les protocoles Ada Aura (que j'applique) proposent deux passages à l acide oxalique. Le taux visé doit être de 100% d efficacité. Je n ai jamais constaté de mortalité importante à l issue de deux traitements successifs à 3j d interval et mes comptages la semaine suivante sont à zéro ou quasi.
Sur les paquets d abeilles ou les essaims capturés j applique aussi 2 passages. Il me semble que nos amis suisses font de même...

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Message par michelfr30 Lun 16 Jan 2023, 08:04

cyril73210 a écrit:A ma connaissance tous les protocoles Ada Aura (que j'applique) proposent deux passages à l acide oxalique. Le taux visé doit être de 100% d efficacité. Je n ai jamais constaté de mortalité importante à l issue de deux traitements successifs à 3j d interval et mes comptages la semaine suivante sont à zéro ou quasi.
Sur les paquets d abeilles ou les essaims capturés j applique aussi 2 passages. Il me semble que nos amis suisses font de même...
Pas de perte de reines avec 2 douches d'acide en 3 jours ?
tu utilises quoi comme acide oxalique ? de la poudre vendue dans les magasins d'apiculture ?
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Message par Avette25 Lun 16 Jan 2023, 12:58

Bonjour Eric,

Moi, j'ai fait une glisssière en fixant de chaque côté de la ruche, deux liteaux de 5 mm d'épaisseur et ma grille à reine dépassant aussi en hauteur, j'ai coupé deux planches pour faire, du coup, deux couvre-cadres indépendants. Ce qui est pratique pour quand je veux visiter la partie sans reine puisque le compartiment dans lequel elle se trouve, reste fermé. J'ai espacé les deux liteaux suffisamment de manière à pouvoir glisser également une plaque métallique pour pouvoir bien séparer les deux parties. J'ai fait ce bricolage dans une ruche 12 cadres pour faire des essaims artificiels.

Bonne journée.

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Message par michelfr30 Lun 16 Jan 2023, 13:14

J'ai fait comme Avette25 pour faire des biruches : un trait de scie circulaire au centre des parois du corps de la ruche pour faire des rainures dans laquelle je glisse une feuille de métal (qui partage la chaleur aux deux côtés).  Le métal dépasse les têtes de cadre et j'ai fait 2 couvre-cadres, un pour chaque côté. Pour le plancher, j'ai fixé deux tasseaux en les vissant par le dessous des aérations du plancher Nicot. On pourrait aussi mettre une grille à reine, mais l'emplacement est fixe. Il y a un intérêt certain à isoler la reine sur les 2 cadres de côté pour la lutte anti varroas.
Une question cependant : ses phéromones sont elles suffisantes pour qu'il n'y ai pas élevage dans le reste de la ruche ?
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Message par Bee54 Lun 16 Jan 2023, 13:55

Je compte me fabriquer 2 cages à Reine de 1 et 3 cadres totalement fermées soit pour l'élevage avec un compartiment orphelin ou pour le greffage en enfermant la reine un jour, ensuite la libérer et prélever les larves 3 jours après. 
Cette cage aurait l'avantage aussi de pouvoir être placé dans une autre ruche.

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Message par Bee54 Mar 17 Jan 2023, 20:23

Je suis en train de construire une cage à Reine d'un cadre de corps Dadant.
Réalisée dans du profilé pour la fixation du placo. Deux rails pour le bas et le haut et deux montants pour les côtés.
Il me reste à fixer une grille à Reine de chaque côté .
Fichiers joints
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Message par cyril73210 Dim 22 Jan 2023, 20:31

Bonsoir michelfr30,
En général et quand j'en ai c est 2 passages varromed sur mes ruches de production et je prépare un sirop 50/50 à 40g par litre de cristaux d acide oxalique du commerce apicole pour traiter mes miniplus. J ai de bons résultats avec ce dosage...

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Message par michelfr30 Lun 23 Jan 2023, 08:29

cyril73210 a écrit:Bonsoir michelfr30,
En général et quand j'en ai c est 2 passages varromed sur mes ruches de production et je prépare un sirop 50/50 à 40g par litre de cristaux d acide oxalique du commerce apicole pour traiter mes miniplus. J ai de bons résultats avec ce dosage...
Pourquoi 2 passages . il reste du couvain qui n'est pas éclos ?
Pour l'acide oxalique en cristaux, c'est en effet le dosage communément appliqué. du coup, pourquoi le varromed ?
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Message par Rot68 Lun 23 Jan 2023, 09:56

michelfr30 a écrit:
cyril73210 a écrit:je prépare un sirop 50/50 à 40g par litre de cristaux d acide oxalique du commerce apicole pour traiter mes miniplus. J ai de bons résultats avec ce dosage...

Bonjour on spray les abeilles avec ce sirop à quelle quantité ?

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La seconde est d'être satisfait de ce que vous avez.
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Message par Bee54 Lun 23 Jan 2023, 10:44

Rot68 a écrit:
michelfr30 a écrit:
cyril73210 a écrit:je prépare un sirop 50/50 à 40g par litre de cristaux d acide oxalique du commerce apicole pour traiter mes miniplus. J ai de bons résultats avec ce dosage...

Bonjour on spray les abeilles avec ce sirop à quelle quantité ?
Par dégoûtement avec une seringue, 5 ml par ruelle occupée. Sirop à 30 degrés.

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Message par michelfr30 Lun 23 Jan 2023, 11:55

Certain vaporisent ce mélange sur les abeilles. Mais c'est totalement exclu pendant l'hiver. Pas question de sortir les cadres.On ne pratique alors que le dégouttement par le dessus des cadres (dans les inter-cadres occupés) sans déranger la grappe.
En revanche, pourquoi pas en été après encagement de la reine, quand il n'y a plus de couvain.
Pour cette méthode je ne connais pas la quantité à vaporiser qui n'est pas facile à déterminer...
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Message par Bee54 Lun 23 Jan 2023, 12:19

michelfr30 a écrit:Certain vaporisent ce mélange sur les abeilles. Mais c'est totalement exclu pendant l'hiver. Pas question de sortir les cadres.On ne pratique alors que le dégouttement par le dessus des cadres (dans les inter-cadres occupés) sans déranger la grappe.
En revanche, pourquoi pas en été après encagement de la reine, quand il n'y a plus de couvain.
Pour cette méthode je ne connais pas la quantité à vaporiser qui n'est pas facile à déterminer...
Le dégoûtement se fait après l'engagement de la reine vers la mi-juillet
C'est mieux que pulvériser, moins dangereux pour les narines...!.

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Message par Rot68 Lun 23 Jan 2023, 18:12

Merci à tous pour ces précisions.

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La première est d'avoir tout ce que vous voulez.
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Fabriquer grille à reine verticale Empty Re: Fabriquer grille à reine verticale

Message par cyril73210 Lun 23 Jan 2023, 21:14

J'ai tendance à considérer que tous ces produits avec AMM (Autorisation de mise sur le marché) ne sont issus que du lobbyisme de l'industrie pharmaceutique qui s'appuie sur une règlementation européenne, mais je comprends aussi les enjeux financiers de la R&D (recherche et développement) et des coûts liés à l' obtention des AMM. 

En Suisse , pays que je connais bien , non membre de l'UE, il est prôné massivement l'utilisation de sirop maison à 40g/l d'acide oxalique pour le dégouttement.

Par déontologie envers les gens qui achètent le peu de miel que je vends, uniquement un réseau de connaissances autour de moi , j'essaie de traiter mes ruches de production avec des produits qui ont une AMM. D'où le Varromed quand il est disponible !

Mes miniplus sont systématiquement traitées à l'acide oxalique. Je ne risque ainsi pas de pseudo résidus dans le miel ...

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