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tangentiel ou radiaire? Empty tangentiel ou radiaire?

Message par baptiste59 Dim 31 Juil 2011, 13:51

Bonjour

Quel est le meilleur extracteur entre radiaire et tangentiel ?

merci  Very Happy

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tangentiel ou radiaire? Empty Re: tangentiel ou radiaire?

Message par micmala Dim 31 Juil 2011, 13:58

radiaire car tangentiel c'est ennuyant, il faut chaque fois tourner les cadres.

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Message par baptiste59 Dim 31 Juil 2011, 14:02

merci bien pour la reponse rapide Very Happy

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Message par jmb 24 Dim 31 Juil 2011, 20:18

Bonjour
tangentiel pour les miel difficiles à extraires, radiaire pour les autres

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Message par baptiste59 Dim 31 Juil 2011, 21:03

merci de ton avis jmb

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Message par jmb 24 Dim 31 Juil 2011, 21:10

bonjour
Je rajouterais que bien souvent il existe des adaptation de supports tangentiel pour mettre dans des radiaires

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Message par baptiste59 Dim 31 Juil 2011, 21:21

oui j'ai deja vu sur certain Very Happy

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Message par micmala Dim 31 Juil 2011, 21:37

Ouais ! Moi, j'avais acheté un extracteur tangentiel, puis j'ai racheté juste le panier en radiaire. Mais je garde le tangentiel pour si un jour je dois extraire des cadres de corps, car ceux ci ne rentrent pas dans le tangentiel.

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Message par Invité Lun 01 Aoû 2011, 01:28

bonsoir
j'utilise un radiaire 20 cadres de hausses
transformable en tangentiel 8 cadres de hausses (pour la callune) ou 4 cadres de corps ( trés pratique)
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Message par dncs Lun 01 Aoû 2011, 10:01

j'avais entendu dire qu'avec les tangentiels l'extraction du miel était plus complète, que les cadres sortaient "secs". Qu'en est-il?

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Quand y a pas de solutions, c'est qu'il n'y pas de problème...
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tangentiel ou radiaire? Empty Re: tangentiel ou radiaire?

Message par jmb 24 Lun 01 Aoû 2011, 10:37

Bonjour
j'avais entendu dire qu'avec les tangentiels l'extraction du miel était plus complète, que les cadres sortaient "secs".
c'est exact, mais quel boulot de retourner 3 fois les cadres à chaque extraction

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Message par Invité Lun 01 Aoû 2011, 10:45

il faut prendre un tangentiel avec systeme de cable qui relie tous les paniers
tu pousses un panier et "miracle", tous les autres suivent, plus besoin de les sortir pour les retourner, Durée de l'opération: 2 secondes
Mais tout progrés a son revers, c'est plus cher.
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Message par jmb 24 Lun 01 Aoû 2011, 11:08

bonjour
il faut prendre un tangentiel avec systeme de cable qui relie tous les paniers
Cela se nomme un reversible, il a moins de contenance que les autres, et le prix n'est pas du tout le même

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Message par Invité Lun 01 Aoû 2011, 13:02

Cela se nomme un reversible

merci de cette précision, jmb24,
je l'avais sur le bout de la langue, mais j'ai parfois des fuites au cerveau hein
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Message par jmb 24 Lun 01 Aoû 2011, 13:45

Bonjour
mais j'ai parfois des fuites au cerveau
Je constate que je ne suis pas le seul snif

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Message par vero01 Ven 25 Oct 2019, 18:37

OK !! si les avis n'ont pas changés depuis 2011, je vais prendre ce tangentiel  Very Happy

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Ou celui-là  Question Question

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 mais dans l'annonce ils ne disent pas si c'est un tangentiel ! d'après vous ??? 

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merci ! merci ! merci !
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Message par michelfr30 Ven 25 Oct 2019, 19:02

Véro, les deux semblent des tangentiels. On voit dans le bas des paniers les rebords qui tiendront les cadres face à la paroi.
Mais es-tu sûre de ton choix ? tu as vu certainement les différences avec du radiaire. Pas de manipulation, le miel est extrait des 2 côtés à la fois en une seule passe.
Tu devrais prendre le temps et essayer les deux. ça se loue et c'est une bonne façon pour essayer.
De plus on peut souvent rajouter des grilles sur les radiaires pour les transformer en tangentiels...
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Message par API07 Ven 25 Oct 2019, 19:43

Pas mieux, tout est dit !

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Bonne apiculture !
                                     
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Message par vero01 Ven 25 Oct 2019, 20:31

michelfr30 a écrit:Véro, les deux semblent des tangentiels. On voit dans le bas des paniers les rebords qui tiendront les cadres face à la paroi.
Mais es-tu sûre de ton choix ? tu as vu certainement les différences avec du radiaire. Pas de manipulation, le miel est extrait des 2 côtés à la fois en une seule passe.
Tu devrais prendre le temps et essayer les deux. ça se loue et c'est une bonne façon pour essayer.
De plus on peut souvent rajouter des grilles sur les radiaires pour les transformer en tangentiels...

1) je ne trouve pas d'électrique à ce prix en radiaire
2) le radiaire je m'en suis servi 10 mn avec du  miel épais, et je me suis viandé les 2 épaules !
3) location dans mon coin ? nan !!
4) et pi je sais même pas si celui que je revends c'est un radiaire ou un tangentiel !!! (photo ci-dessous)

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Message par mielpimpin Ven 25 Oct 2019, 20:53

vero01 a écrit:

4) et pi je sais même pas si celui que je revends c'est un radiaire ou un tangentiel !!! (photo ci-dessous)

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C'est un tangentiel !

Tangentiel = cadres parallèles à la cuve (tangente du cercle ) .

Radiaire = cadres selon les rayons du cercle (traverse supérieure du cadre vers l'extérieure de la cuve ) .
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Message par vero01 Ven 25 Oct 2019, 20:56

Cool, merci mielpinpin

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Message par JC26 Ven 25 Oct 2019, 21:00

Je me souviens toujours de mon grand-père, il y a approx. 55 ans (50 ruches avec 30kg de moyenne) avec son extracteur manuel tangentiel. 
Il fallait une journée pour extraire et parfois la cire se détachait, catastrophe: cela faisait beaucoup de temps en plus. Mon oncle tournait la manivelle et mon grand-père tenait l'extracteur. Journées épiques.

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Message par vero01 Ven 25 Oct 2019, 21:04

JC alors pour moi le manuel on n'en parle plus  Evil or Very Mad Evil or Very Mad, mais je l'avais fixé au sol ça tient super bien... Bon alors, sur apiculture.net ils disent que le tangentiel c'est mieux... pouh !
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Message par michelfr30 Ven 25 Oct 2019, 22:01

vero01 a écrit:JC alors pour moi le manuel on en parle plus  Evil or Very Mad Evil or Very Mad, mais je l'avais fixé au sol ça tient super bien... bon alors, sur apiculture.net ils disent que le tangentiel c'est mieux... pouh !
 Si les deux se font c'est qu'il y a des amateurs pour chacun des modèles.

Si tu avais eu un radiaire, tu aurais rencontré le même problème pour l'extraction de ton miel très épais. Peut-être en pire !
Mais, est-ce que ton miel est toujours si épais ? ou est-ce le fait d'une seule récolte d'arrière saison ?
Réfléchis bien à ton besoin en fonction de tes récoltes. Et fais toi plaisir. Que ta passion ne devienne pas une corvée avec des soucis (ou une tendinite).
y a-t-il d'autres apiculteurs équipés dans ton secteur avec qui tu peux discuter et voir leur matériel ?
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Message par api88 Ven 25 Oct 2019, 22:39

L'important pour un radiaire c'est  un espace suffisant entre la cage et la paroi de l'extracteur pour que le miel puisse s'écouler sans freiner la cage.

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Message par willy69 Sam 26 Oct 2019, 08:08

Vero, d'après ta photo tu as un Lega 4 cadres de hausse sauf erreur. C'est le même que le mien que j'ai motorisé.
Quand je l'ai acheté le vendeur m'a dit qu'un tangentiel pouvait extraire des miels durs que ne peut pas faire un radiaire et que l'extraction était meilleure pour tout miel. Le seul inconvénient est qu'il faut retourner les cadres.
Pour 2-3 ruches en production c'est largement faisable, mais la motorisation devient indispensable pour nous. Le stockage est important aussi pour moi, en radiaire tu prends de suite du volume par rapport au tien.
Personnellement c'est pas une corvée de faire l'extraction (au contraire) et avec mon tangentiel à 4 cadres je mets maxi 5 minutes pour les 2 cotés.
En résumé, un tangentiel est largement gérable pour quelques ruches (qui font des hausses) et les modèles que tu proposes conviennent très bien (à voir pour la qualité du produit, avec ton LEGA c'est du sur).  Si tu peux y mettre plus de sous, prends un radiaire transformable en tangentiel.
Question : Comptes tu augmenter ton cheptel de colonies ?
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Message par vero01 Sam 26 Oct 2019, 10:09

michelfr30 a écrit:
 Si les deux se font c'est qu'il y a des amateurs pour chacun des modèles. PAS FAUX !!!

Si tu avais eu un radiaire, tu aurais rencontré le même problème pour l'extraction de ton miel très épais. Peut-être en pire !
Mais, est-ce que ton miel est toujours si épais ? ou est-ce le fait d'une seule récolte d'arrière saison ?
Réfléchis bien à ton besoin en fonction de tes récoltes. Et fais toi plaisir. Que ta passion ne devienne pas une corvée avec des soucis (ou une tendinite).
y a-t-il d'autres apiculteurs équipés dans ton secteur avec qui tu peux discuter et voir leur matériel ? Non juste un pro, donc je te dis pas la taille de l'extracteur !!!!!!!
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Message par vero01 Sam 26 Oct 2019, 10:14

willy69 a écrit:Vero, d'après ta photo tu as un Lega 4 cadres de hausse sauf erreur. C'est le même que le mien que j'ai motorisé.
Quand je l'ai acheté le vendeur m'a dit qu'un tangentiel pouvait extraire des miels dur que ne peux pas faire un radiaire et que l'extraction était meilleure pour tout miel. Le seul inconvénient est qu'il faut retourner les cadres.
Pour 2-3 ruches en production c'est largement faisable, mais la motorisation devient indispensable pour nous. Le stockage est important aussi pour moi, en radiaire tu prends de suite du volume par rapport au tien.
Personnellement c'est pas une corvée de faire l'extraction ( au contraire ) et avec mon tangentiel à 4 cadres je met maxi 5 mn pour les 2 cotés. Bah c'est parfait alors !!!
En résumé, un tangentiel est largement gérable pour quelques ruches ( qui font des hausses ) et les modèles que tu proposes conviennent très bien ( à voir pour la qualité du produit, avec ton LEGA c'est du sur ).  Si tu peux y mettre plus de sous, prends un radiaire transformable en tangentiel. Non, puisque tu dis que ça prend plus de place, je préfère donc le tangentiel !
Question : Comptes tu augmenter ton cheptel de colonie ? PAS du tout ! 3, voir 4 si je trouve un essaim, mais il sera vite reparti !

Ah la réponse que j'attendais, merci Willy ! Dis donc, c'est quoi ces nouvelles planches d'envol ? on continue à faire mumuse ????  lol!
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Message par polo9222 Jeu 31 Oct 2019, 13:53

Bonjour,
Discussion intéressante que je viens de découvrir....
-pour la motorisation, je fais avec ma perceuse et un petit variateur à la place de la manivelle.
- après cette saison (45kg), j'ai fait un nouveau panier pour transformer mon extracteur 4 cadres tangentiel en 12 cadres radial. Ça tourne bien avec l 12 cadres vides et je suis impatient de voir ce que cela va donner avec les cadres pleins...
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Message par polo9222 Jeu 31 Oct 2019, 14:10

@Vero1:
Comme tu peux le voir sur la photo, je dois avoir l'extracteur que tu as pointé sur eBay mais sans la motorisation. J'en suis très content (fais juste attention à la petite bille qui se trouve tout en bas).
Comme je suis curieux et bricoleur, après la motorisation avec la perceuse, je me suis fabriqué ce panier radial pour accélérer la récolte. Je suis passé de 2 à 4 ruches cet été.
Bonne chance.

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Message par michelfr30 Jeu 31 Oct 2019, 14:17

Comment as-tu fait les paniers circulaires ?
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Message par polo9222 Jeu 31 Oct 2019, 14:28

Avec une imprimante 3d, j'ai fabriqué les anneaux noirs que j'ai reliés avec des tiges filetées de 8 et un axe central de 12 en inox. Filetée car c'est ce que j'avais sous la main.

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Message par benoit25 Jeu 31 Oct 2019, 15:13

polo9222 a écrit:Bonjour,
Discussion intéressante que je viens de découvrir....
-pour la motorisation, je fais avec ma perceuse et un petit variateur à la place de la manivelle.
- après cette saison (45kg), j'ai fait un nouveau panier pour transformer mon extracteur 4 cadres tangentiel en 12 cadres radial. Ça tourne bien avec l 12 cadres vides et je suis impatient de voir ce que cela va donner avec les cadres pleins...
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Ouah top!!

Tu serais en mesure de vendre ce type de panier radiale, s'il te plait ? 
Tu aurais les fichiers 3d de tes pièces ?
Merci
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Message par polo9222 Jeu 31 Oct 2019, 15:34

Sans problème mais ça dépend du diamètre de ta cuve.
De plus quelle imprimante as-tu ? J'ai imprimé sur une 400x400x350.
Je dois avoir pas loin de 2kg de filament (ça doit pouvoir s'optimiser, je n'ai pas lésiné sur les épaisseur et remplissage)
Toujours intéressé ?

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Message par benoit25 Jeu 31 Oct 2019, 15:47

polo9222 a écrit:Sans problème mais ça dépend du diamètre de ta cuve.
De plus quelle imprimante as-tu ? J'ai imprimé sur une 400x400x350.
Je dois avoir pas loin de 2kg de filament (ça doit pouvoir s'optimiser, je n'ai pas lésiné sur les épaisseur et remplissage)
Toujours intéressé ?
Je mesure le diametre ce soir, on a une imprimante au boulot dimensions 25*25*25
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Message par michelfr30 Jeu 31 Oct 2019, 15:52

avec du filament qualité alimentaire ?
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Message par benoit25 Jeu 31 Oct 2019, 17:30

polo9222 a écrit:Sans problème mais ça dépend du diamètre de ta cuve.
De plus quelle imprimante as-tu ? J'ai imprimé sur une 400x400x350.
Je dois avoir pas loin de 2kg de filament (ça doit pouvoir s'optimiser, je n'ai pas lésiné sur les épaisseur et remplissage)
Toujours intéressé ?
 Mon extracteur est diamètre 63cm extérieur à peu près.
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Message par polo9222 Jeu 31 Oct 2019, 20:56

Bonsoir,
- @ Benoît : avec une imprimante 25x25, mes plans ne fonctionnent pas. En fait j'ai fait chaque anneau en 3 pièces de 120°+raccord.
- le diamètre 45 cm- 12 cadres max
- @ michelfr30 : je l'ai fait en PLA qui est alimentaire et de surcroît biodégradable. Ça va ? 😊. Barres en inox, ça va ?
- @benoit : 63 ext ça fait environ 60 intérieur environ, c'est très grand déjà. Il faut regarder si ça passe sur une 400x400. Les efforts doivent être énormes. Quel modèle dextracteur as-tu ? Il n'est pas déjà radial ?
Je ne sais pas si je tenterais le coup. Quel est ton problème ?

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Message par benoit25 Mar 05 Nov 2019, 13:26

polo9222 a écrit:Bonsoir,
- @ Benoît : avec une imprimante 25x25, mes plans ne fonctionnent pas. En fait j'ai fait chaque anneau en 3 pièces de 120°+raccord.
- le diamètre 45 cm- 12 cadres max
- @ michelfr30 : je l'ai fait en PLA qui est alimentaire et de surcroît biodégradable. Ça va ? 😊. Barres en inox, ça va ?
- @benoit : 63 ext ça fait environ 60 intérieur environ, c'est très grand déjà. Il faut regarder si ça passe sur une 400x400. Les efforts doivent être énormes. Quel modèle dextracteur as-tu ? Il n'est pas déjà radial ?
Je ne sais pas si je tenterais le coup. Quel est ton problème ?

C'est un tangentiel 8 cadres, pour le variateur sur Amazon tu me conseillerais quoi ici stp? https://www.amazon.fr/s?k=variateur+de+vitesse+pour+moteur+220v&sprefix=variateur&ref=nb_sb_ss_i_2_9 

Merci,
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Message par benoit25 Mar 05 Nov 2019, 13:32

C'est ce type de visseuse que jai https://www.cdiscount.com/bricolage/outillage/bosch-perceuse-a-percussion-psb-500-re-ma-500w/f-166010101-0603127000.html
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Message par polo9222 Mar 05 Nov 2019, 14:33

Bonjour Benoit,
je te suggérerais l'un des moins chers :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
ou celui-la :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est dommage , ceux qui ont une prise et qui sont en boite ne sont pas assez puissants .......
Tu les mets dans une petite boite électrique avec une prise male et une femelle , et tourne ..........
tongue n'oublie pas d'enlever la percussion  bounce bounce bounce bounce   Very Happy
Bonne bricole.
Paul

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Message par benoit25 Mar 05 Nov 2019, 14:42

polo9222 a écrit:Bonjour Benoit,
je te suggérerais l'un des moins chers :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
ou celui-la :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est dommage , ceux qui ont une prise et qui sont en boite ne sont pas assez puissants .......
Tu les mets dans une petite boite électrique avec une prise male et une femelle , et tourne ..........
tongue n'oublie pas d'enlever la percussion  bounce bounce bounce bounce   Very Happy
Bonne bricole.
Paul

Boite électrique? Prise male et femelle ? J ai que dalle en matos chez moi
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Message par ptetbenquoui Mar 05 Nov 2019, 15:30

Une prise électrique male ou femelle est assez simple à trouver et comprendre ce que c'est.
Au bout du cordon de ton appareil à raclette c'est le mâle. Dans le mur la femelle Wink

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Message par benoit25 Mar 05 Nov 2019, 15:49

Ok j'avais compris tout autre chose. Tu dois te dire, quelle brelle celui-là ! lol! lol!
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Message par polo9222 Mar 05 Nov 2019, 22:05

@benoit25 : va voir sur le forum "extracteur manuel" , j'y ai mis une photo de ma "boite avec 2 prises" à coté de la perceuse. mdr

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Message par benoit25 Mer 06 Nov 2019, 17:56

Salut polo,

Du coup je viens d'essayer, avec ma visseuse Bosch 500 w, elle peine et sent le chaud. J'ai essayé avec une visseuse, soit 680 w, ça fonctionne mais ça chauffe aussi.

Par contre, la visseuse a beaucoup de déport sur le coté.
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Message par polo9222 Mer 06 Nov 2019, 18:06

Bonsoir Benoit, as-tu essayé avec le variateur ? si la réponse est non , c'est normal qu'elle chauffe parce qu'elle tourne très lentement et peine un max. N'insiste pas elle va fumer et parfumer ton miel ......
Coté déport, je la pose sur un placard qui est juste à la bonne hauteur (coup de pot (de miel, bien sur Laughing ) ). La première fois je la tenais .
Tiens moi au courant .

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Message par benoit25 Mer 06 Nov 2019, 18:55

Du coup, j'ai aussi fait l'essai de la mettre verticalement, ça peine moins, il faut que je trouve un système pour tenir la visseuse avec une potence et accuser le jeu.

J'ai commandé le variateur, je le reçois à la fin du mois. Envoie moi ton mail en mp, je pourrai t'envoyer quelques photos si tu veux,

Merci pour les conseils !👍😊
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Message par benoit25 Mer 06 Nov 2019, 20:37

polo9222 a écrit:Bonsoir Benoit, as-tu essayé avec le variateur ? si la réponse est non , c'est normal qu'elle chauffe parce qu'elle tourne très lentement et peine un max. N'insiste pas elle va fumer et parfumer ton miel ......
Coté déport, je la pose sur un placard qui est juste à la bonne hauteur (coup de pot (de miel, bien sur Laughing ) ). La première fois je la tenais .
Tiens moi au courant .
Tu as extrait combien de hausses avec ce système ?
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Message par polo9222 Mer 06 Nov 2019, 21:35

Pour l'instant j'ai fait avec mon extracteur 4 cadres tangentiel (une tournée pour chaque côté) et la perceuse j'ai fait une bonne trentaine de cadres cette année. C'est pour cette raison que je me suis fait un panier radial 12 cadres. Mais pas encore testé avec des cadres pleins.....

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