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Elles grignotent !

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Re: Elles grignotent !

Message par simonnet le Mar 24 Oct 2017, 21:54

Hello, j'ai mis en septembre des lanières anti-varroa, est il absolument nécessaire de les enlever ou peut on les laisser jusqu'au printemps ??

Pour la nourriture, j'ai des nourisseurs nicot, je pense enlever une capsule sur le fond et mettre du candi. 1 seul trou suffit-il ça fait 3 ou 4 cm ?

Pourquoi attendre janvier ou février pour mettre du candi, quel risque prend-on à le mettre tout de suite ?

Eh bien !!! en voilà des questions Smile

merci.

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Re: Elles grignotent !

Message par maya39 le Mar 24 Oct 2017, 21:59

perso , je préfères mettre direct sur les cadres , nourrisseur retourné .
le candi peut sécher si on le mets trop tôt . une pellicule dur se forme sur la surface . je le mets fin décembre , et vérifie toutes les 3 semaines environ .
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Re: Elles grignotent !

Message par simonnet le Mar 24 Oct 2017, 22:04

Maya39, dans ce cas là le nourrisseur n'a plus vocation à porter son nom ? Wink
mais pourquoi pas ? je débute donc accepte toutes les solutions Smile
merci

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Re: Elles grignotent !

Message par maya39 le Mar 24 Oct 2017, 22:08

oui , et non , car sans le nourrisseur , on ne peut pas mettre le candi . Very Happy
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Re: Elles grignotent !

Message par JC26 le Mar 24 Oct 2017, 22:48

Les "lanières" anti-varroa restent en place 10 à 12 semaines, pas plus.
Pour le candi, tu peux ouvrir les 2 trous (capsules plastiques) si ton pain est assez grand. Tu fais au préalable 2 petites ouvertures correspondant aux ouvertures de ton nourrisseur. Et comme j'ai dit les zabs (du moins les noires, les autres, je ne sais pas) savent gérer leur stock de nourriture pour l'hiver.
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Re: Elles grignotent !

Message par nico14 le Mer 25 Oct 2017, 09:14

Voila tout est dit Very Happy . Laisser les lanières plus de 12 semaines risquent de créer une imunité aux varroa contre ce traitement. Pour les nourrisseurs j'ai ceux-là aussi, je m'en sers pour le sirop, fin décembre je mets le candi aussi sur les cadres et retourne le nourrisseur, mais tu en as aussi qui le mettent dans le nourrisseur. Moi, j'aime bien sur les cadres, elles ne se fatiguent pas à aller le chercher, la grappe se déplace l'hiver sur les différents cadres où tu as des provisions, le trou ne se trouve donc pas toujours au dessus de la grappe, mais encore une fois tu peux mettre dans le nourrisseur. Après je ne le mets pas avant fin décembre pour qu'elles vident bien tes cadres pour la reprise de ponte au printemps plutôt que de taper avant dans le candi, mais ça, je sais pas si cela change quelque chose ou pas. Certains disent qu'elles stockent le candi si tu le mets trop tot.
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Re: Elles grignotent !

Message par simonnet le Mer 25 Oct 2017, 09:50

Ok merci.
Pour les lanières je vais attendre une belle journée et les enlever.

Par contre quand on met le candi sur les cadres il y a t-il un endroit précis ( sur le couvain...ou dans les coins).

Et enfin quand on retourne les nourrisseurs nicot ça leur fait une plus grande surface à chauffer ?

Smile

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Re: Elles grignotent !

Message par nico14 le Mer 25 Oct 2017, 10:34

Pour le candi je fais plusieurs ouvertures rondes un peu partout sous le sachet pour qu'elles ne restent pas coincées et je le mets au millieu du trou en dessous, un pain de 2,5kg. Je mets un isolant mousse entre le nourrisseur et le toit.
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Re: Elles grignotent !

Message par Rebelotte le Lun 06 Nov 2017, 16:02

Bonjour,
Je ne suis pas très au point niveau nourrissement. Je vous explique ce que j'ai fait : Candi 2,5kg pour tout le monde sur les cadres (nourrisseur couvre cadre retourné) en septembre. Je pensais hiverner comme ça mais j'ai un peu paniqué vu le beau temps ces derniers mois. J'avais prévu de repasser avec du candi mais vu l'arrivée du froid ça semble compromis d'ouvrir les nourrisseurs pour y glisser un candi. Comment rectifier le tir ?

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Re: Elles grignotent !

Message par maya39 le Lun 06 Nov 2017, 16:18

il va de toutes les manières falloir ouvrir pour vérifier . Tu ouvres , même avec des températures négatives .  Juste on perd pas de temps.
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Re: Elles grignotent !

Message par JC26 le Lun 06 Nov 2017, 17:22

Perso, j'ai jusqu'à maintenant (cela ne fait pas si longtemps) utilisé des nourrisseurs bois pour Dadant.
Une fois le nourrissement fini (normalement vers fin septembre), je remplace le nourrisseur par le couvre cadre (celui qui a un trou central, diam approx. 5cm et des rebords hauteur approx. 3cm)sur lequel je place la poche de candi, avec une ouverture correspondant à celle du couvre cadre, puis j'isole bien par dessus.
Les zabs y montent quand elles ont mangé les réserves (début printemps), avec un nourrissement de 10 à 12kg (2kg par 2 kg).
Elles vident la poche de candi sans problèmes.
J'ai essayé de poser sur le haut des cadres: pas concluant.
Avec cette manière, pas de problème même si tu mets le candi trop tard, tu n'ouvres pas la ruche et la colonie reste bien au chaud.
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Re: Elles grignotent !

Message par maya39 le Lun 06 Nov 2017, 18:13

Mais, si elles se déplacent à coté du trou ... Very Happy
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Re: Elles grignotent !

Message par nico14 le Lun 06 Nov 2017, 18:38

Moi aussi j'ouvre rapido pour mettre le candi direct sur cadre et retourne couvre cadre, pas de souci. L'année derniére j'en ai mis en janvier.
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Re: Elles grignotent !

Message par JC26 le Lun 06 Nov 2017, 22:09

Maya.
Dont worry, be happy. Elles sauront toujours trouver le bon trou (nous devrions d'ailleurs apprendre comment elles font) Very Happy
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Re: Elles grignotent !

Message par maya39 le Mar 07 Nov 2017, 05:59

Non ! il arrive souvent qu'elles meurent de faim avec des réserves dans la ruche, et du candi sur le couvre-cadres. L'hiver dernier a d'ailleurs été un modèle du genre. Avec ces hivers doux et alternés certains perdaient l'habitude de serrer les colonies. J'ai eu beaucoup de retour de colonies mortes de faim avec des réserves. serrées d'un coté, elles épuisent les réserves et meurent avec de la nourriture à 20 cm.
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Re: Elles grignotent !

Message par Rebelotte le Mar 07 Nov 2017, 09:40

Quel est le dernier delai pour "resserer" les colonies ?

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Re: Elles grignotent !

Message par MO2C le Mar 07 Nov 2017, 10:26

Rebelotte a écrit:Quel est le dernier delai pour "resserer" les colonies ?
C'est la température qui guide. Si elles sont en grappe, ne sortent plus et que la température est inférieure à 15° il vaut mieux ne pas ouvrir et sortir les cadres...
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Re: Elles grignotent !

Message par JC26 le Mar 07 Nov 2017, 15:50

J'ai perdu ma première ruche alors qu'elle était replète de nourriture. 
Essayant d'analyser les causes, j'en ai trouvé de multiples possibilités mais sans certitude quand à la bonne.
Depuis, j'essaie d'agir méthodiquement avec des règles de base et je n'ai plus eu de problème.
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Re: Elles grignotent !

Message par Rebelotte le Mar 07 Nov 2017, 17:49

MO2C a écrit:
Rebelotte a écrit:Quel est le dernier delai pour "resserer" les colonies ?
C'est la température qui guide. Si elles sont en grappe, ne sortent plus et que la température est inférieure à 15° il vaut mieux ne pas ouvrir et sortir les cadres...
Mais à priori on peut renouveler le candi à meme les cadres en dessous de cette limite ?

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Re: Elles grignotent !

Message par J-P le Mar 07 Nov 2017, 17:58

Rebelotte a écrit:
MO2C a écrit:
Rebelotte a écrit:Quel est le dernier delai pour "resserer" les colonies ?
C'est la température qui guide. Si elles sont en grappe, ne sortent plus et que la température est inférieure à 15° il vaut mieux ne pas ouvrir et sortir les cadres...
mais à priori on peu renouveler le candi à meme les cadres en dessous de cette limite ?
Bien sûr, on peut renouveler le candi, il ne faut pas hésiter sans quoi elles meurent de faim, si tu es bien préparé, cela ne prend que quelques secondes.
A+

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Re: Elles grignotent !

Message par JC26 le Mar 07 Nov 2017, 21:57

Messieurs,
Puis je vous rappeler que la nourriture hivernale des colonies sont les réserves propres + le sirop lourd apporté en son temps. Le candi est une stimulation de printemps, mais en aucun cas un aliment qui aide les zazas à passer l'hiver.
Il y a un grand débat à propos de quand, comment, sous quelle forme, apporter le candi.
Celui-ci me parait inutile. En effet  considérant l'idée première  (la seconde est que l'on n'ouvre pas la ruche en hiver), chacun agit suivant le climat de sa zone et les habitudes locales.
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Re: Elles grignotent !

Message par Apid'jo le Mar 07 Nov 2017, 22:26

Il est possible de faire passer l'hiver que sous candi.

Je m'explique : J'ai récupéré il y a quelques années 5 ruches en novembre d'un papi décédé en début de la même année. Des ruches étaient presque sèches de réserves. Je leur ai fait passer l'hiver sous candi et je n'ai pas eu de perte. (2.500 Kg de candi tous les 20 jours en moyenne ...)

Mais je précise aussi que c'est exceptionnel, normalement ça ne devrait pas être le cas si les colonies sont quelque peu préparées !

J'ai ouvert tout l'hiver et nourri que au candi et ça c'est bien passé, comme quoi parfois il est préférable de les déranger et les nourrir que des les laisser mourir de faim. Donc je suis pour ouvrir quand c'est urgent (dans la limite du raisonnable, il y a toujours quelques jours de délai et normalement si ce sont nos ruches ça devrait être approximativement planifiable à l'avance).

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Message par JC26 le Mar 07 Nov 2017, 22:48

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Re: Elles grignotent !

Message par maya39 le Mar 07 Nov 2017, 23:35

Au printemps c'est du 50/50, pas du candi ! Ça ne stimule pas, le candi ! Very Happy C'est une nourriture hivernale que les abeilles consomment lorsqu'elles n'ont plus accès à leurs réserves.
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Re: Elles grignotent !

Message par JC26 le Mer 08 Nov 2017, 16:20

Puis je vous rappeler que la nourriture hivernale des colonies sont les réserves propres + le sirop lourd apporté en son temps. Le candi est une stimulation de printemps, mais en aucun cas un aliment qui aide les zazas à passer l'hiver.
Désolé mais erreur sur les termes, j'ai dit "printemps" alors que je pensais "fin de l'hiver". Il y a une nuance non négligeable, au moins chez nous. Il  y a aussi la race d'abeilles (j'ai des noires). 2 races  peuvent changer de comportement, au niveau consommation, même à proximité Very Happy
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Re: Elles grignotent !

Message par Apid'jo le Mer 08 Nov 2017, 16:41

JC26

Un petit truc sur le forum :

Lorsque tu souhaites reprendre une partie d'un message déjà éditer, il te suffira de cliquer sur "citer" au dessus de ce message.

Comme ça nous avons l'auteur du message et il est très facile de voir que c'est une texte déjà écrit plus haut (même si on a pas suivi la totalité de la discution)

En plus quand tu fais un copier/coller, on ne comprend pas d'où ça vient ce truc et la partie collée est reprise en gras.

J'avais l'impression à la première lecture que tu étais fâché ...

POURTANT MAYA39 EST UN GENTIL !

moque

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