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humidité du miel

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Message par kamilia Jeu 10 Juin 2021, 10:09

bonjour tout le monde 

je viens de prendre un peu de miel et comme ce miel est un peu léger je suis aller au labo pour testé  le taux humidité 
j'ai trouver 20.6 et le norme général  est 21 pour 100 
 le mieux de laisser quelque jour pour récolté ? 
merci

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Message par ptetbenquoui Jeu 10 Juin 2021, 10:15

cela parait élevé.  surtout pour un climat comme celui que j'imagine être celui de l'Algérie   Wink   tout est bien operculé ?

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Message par michelfr30 Jeu 10 Juin 2021, 10:42

En France on préfère qu'il ait 18% pour assurer sa conservation. 20,6 c'est presque beaucoup.
La législation détermine que le taux d’humidité des miels doit être inférieure à 20% (sauf le miel de callune : 23%).
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Message par kamilia Jeu 10 Juin 2021, 12:01

ptetbenquoui a écrit:cela parait élevé.  surtout pour un climat comme celui que j'imagine être celui de l'Algérie   Wink   tout est bien operculé ?

il n'st pas  operculé et la plus pars des temps et toutes les saison il est pas operculé

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Message par august1 Jeu 10 Juin 2021, 12:49

Pour moi il faut attendre.

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Message par robert51 Jeu 10 Juin 2021, 13:30

kamilia a écrit:
ptetbenquoui a écrit:cela parait élevé.  surtout pour un climat comme celui que j'imagine être celui de l'Algérie   Wink   tout est bien operculé ?

il n'st pas  operculé et la plus pars des temps et toutes les saison il est pas operculé
Pas operculé ? Alors une petite pièce fermée et un petit déshumidificateur règleront vite le problème. 
Pas sûr du tout que le taux descende en laissant les hausses sur les caisses puisque cela dépend de l'humidité ambiante.

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Message par JAZ89 Jeu 10 Juin 2021, 14:04

robert51 a écrit:Pas sûr du tout que le taux descende en laissant les hausses sur les caisses puisque cela dépend de l'humidité ambiante.
Ben en voilà une belle d'affirmation sans fondement.
Si tel était le cas, l'Algérie ne produirait pas de miel qui soit en capacité de se conserver, et logiquement ce produit serait même étranger à la culture locale ... ce qui à l'évidence n'est pas.

Pour éviter les affirmations sans fondement, c'est ici. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bon après, pour les fans, rien n'interdit d'utiliser des béquilles (la petite pièce, le déshumidificateur ... etc).

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Message par robert51 Jeu 10 Juin 2021, 16:58

Tourisme ou apiculture ?

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Message par kamilia Jeu 10 Juin 2021, 17:07

robert51 a écrit:Tourisme ou apiculture ?

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notre pays est chaud et moi je suis en nord  ville de bejaia sur la montagne et c'est vrai que cet annee est un peu frais pas comme les  années passé   et ces  derniers jours  on est  entre 25  et 27 degré et d'apres la météo  on va avoir 29 dans les prochain jour  et normalement on doit avoir  un miel moin  humide  que celui que je viens d'avoir

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Message par gwendal974 Jeu 10 Juin 2021, 17:24

Salut,


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Message par JAZ89 Jeu 10 Juin 2021, 18:43

kamilia a écrit:
robert51 a écrit:Tourisme ou apiculture ?

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notre pays est chaud et moi je suis en nord  ville de bejaia sur la montagne et c'est vrai que cet annee est un peu frais pas comme les  années passé   et ces  derniers jours  on est  entre 25  et 27 degré et d'apres la météo  on va avoir 29 dans les prochain jour  et normalement on doit avoir  un miel moin  humide  que celui que je viens d'avoir
Donc si tu attends un peu, tout devrait rentrer dans l'ordre sans tout un matériel bien onéreux et surdimensionné quand on n'a que quelques ruches (sauf le réfractomètre évidemment qu'il est bien utile d'avoir).

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Message par august1 Jeu 10 Juin 2021, 20:33

robert51 a écrit:
kamilia a écrit:
ptetbenquoui a écrit:cela parait élevé.  surtout pour un climat comme celui que j'imagine être celui de l'Algérie   Wink   tout est bien operculé ?

il n'st pas  operculé et la plus pars des temps et toutes les saison il est pas operculé
Pas operculé ? Alors une petite pièce fermée et un petit déshumidificateur règleront vite le problème. 
Pas sûr du tout que le taux descende en laissant les hausses sur les caisses puisque cela dépend de l'humidité ambiante.
Mais dans l'intérieur chauffé de la ruche l'humidité relative de l'air est beaucoup plus faible, c'est logique! Et en plus avec les fortes températures qu'il cite, à moins d'être en pleine mousson (qu'il n'y a pas en Algérie) le taux d'humidité doit etre plus que raisonnable.
Certains vont me dire que je suis un touriste Razz mais voilà:https://fr.wikipedia.org/wiki/Humidit%C3%A9_relative
Une augmentation de 1°C de l'air va provoquer une baisse de 2 ou 3 % d'humidité relative, alors imaginons que la nuit il fasse 15° avec 60% d'humidité, on aura en pleine journée à 25° environ 20-30% d'humidité en moins. Sans compter que dans la ruche il fait plutôt 35°...

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Message par kamilia Jeu 10 Juin 2021, 20:40

svp  pour réfractomètre à miel 
on peut trouver sur le marché pour testé l'humidité et le taux  de sucre  si le miel est trafiqué ? 

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Message par robert51 Jeu 10 Juin 2021, 20:43

Je ne vois aucun inconvénient à ce que vous fassiez comme vous voulez Very Happy, moi comme la majorité des pros, je passe en chambre chaude avec déshumidificateur et c'est réglé !
Dommage de ne pas prendre la peine de lire correctement les publications du Cari ou du Cetam (entre autres), qui sont tout de même des références. Very Happy


Dernière édition par robert51 le Ven 11 Juin 2021, 06:53, édité 1 fois

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Message par JAZ89 Jeu 10 Juin 2021, 23:12

Mais Robert, personne ne doute de ta parole.
Seulement voilà, elle a 3 ruches donc la chambre chaude, elle n'en a pas.
Et vu le climat en Algérie, si le miel est dans les hausses sur les cadres, il suffit d'attendre pour que l'humidité tombe.

Après si c'était déjà récolté, ce serait autre chose ... mais ce n'est pas le cas d'après le premier message de Kamilia.

Oui Kamilia, attends pour récolter.
Oui Kamilia, le réfractomètre permet de mesurer l'humidité du miel.
Quelques gouttes de miel sur le prisme, 30 secondes d'équilibrage des températures entre le prisme et le miel, et tu vois l'humidité du miel à disons 0,2% près.

En France cela vaut 35 € dans les magasins d'apiculture. Je ne sais pas en Algérie ou sur le net et si cela représenterait (ou pas) un gros investissement.

Par contre je ne sais pas si tu verras avec si le miel est "trafiqué" (qu'entends-tu par là exactement ?).

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Message par kamilia Ven 11 Juin 2021, 16:48

JAZ89 a écrit:Mais Robert, personne ne doute de ta parole.
Seulement voilà, elle a 3 ruches donc la chambre chaude, elle n'en a pas.
Et vu le climat en Algérie, si le miel est dans les hausses sur les cadres, il suffit d'attendre pour que l'humidité tombe.

Après si c'était déjà récolté, ce serait autre chose ... mais ce n'est pas le cas d'après le premier message de Kamilia.

Oui Kamilia, attends pour récolter.
Oui Kamilia, le réfractomètre permet de mesurer l'humidité du miel.
Quelques gouttes de miel sur le prisme, 30 secondes d'équilibrage des températures entre le prisme et le miel, et tu vois l'humidité du miel à disons 0,2% près.

En France cela vaut 35 € dans les magasins d'apiculture. Je ne sais pas en Algérie ou sur le net et si cela représenterait (ou pas) un gros investissement.

Par contre je ne sais pas si tu verras avec si le miel est "trafiqué" (qu'entends-tu par là exactement ?).

trafiqué   ce que je  veux dire si on peut testé si on as ajouté de sucre au miel ? 
pour 35 e   je peux l’acheter  en dinars algériens veut 7000 dinars

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Message par JAZ89 Ven 11 Juin 2021, 17:02

kamilia a écrit:trafiqué   ce que je  veux dire si on peut testé si on as ajouté de sucre au miel ? 
pour 35 e   je peux l’acheter  en dinars algériens veut 7000 dinars
Achète le réfractomètre pour éviter les mauvaises surprises.

Pour le miel trafiqué, je ne sais pas. Il mesure l'humidité.
Je suppose que si quelqu'un ajoutait du sucre (en poudre ?) directement dans du miel, cela ferait mécaniquement baisser le taux d'humidité mais quid de l'aspect/texture du mélange ? (ne pratiquant pas ce genre de "trafic" aucune idée de ce que cela pourrait donner).
Si ce sucre était ajouté sous forme liquide (des sirops), le taux d'humidité monterait (tous les sirops contiennent plus d'humidité qu'un miel mature).

La question de fond, pourquoi t'inquiètes-tu de ce miel "trafiqué" ?
Je ne comprends pas : si c'est du miel issu de tes ruches, tu sais normalement ce que tu as fait (ou pas) pour les conduire et ensuite tu sais ce que tu as fait (ou pas) du miel extrait ?
C'est quoi ton soucis finalement ?
Tu n'es pas certaine d'avoir bien agi avec des sirops et tu as un doute sur la qualité du miel ?

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Message par kamilia Sam 12 Juin 2021, 09:48

JAZ89 a écrit:
kamilia a écrit:trafiqué   ce que je  veux dire si on peut testé si on as ajouté de sucre au miel ? 
pour 35 e   je peux l’acheter  en dinars algériens veut 7000 dinars
Achète le réfractomètre pour éviter les mauvaises surprises.

Pour le miel trafiqué, je ne sais pas. Il mesure l'humidité.
Je suppose que si quelqu'un ajoutait du sucre (en poudre ?) directement dans du miel, cela ferait mécaniquement baisser le taux d'humidité mais quid de l'aspect/texture du mélange ? (ne pratiquant pas ce genre de "trafic" aucune idée de ce que cela pourrait donner).
Si ce sucre était ajouté sous forme liquide (des sirops), le taux d'humidité monterait (tous les sirops contiennent plus d'humidité qu'un miel mature).

La question de fond, pourquoi t'inquiètes-tu de ce miel "trafiqué" ?
Je ne comprends pas : si c'est du miel issu de tes ruches, tu sais normalement ce que tu as fait (ou pas) pour les conduire et ensuite tu sais ce que tu as fait (ou pas) du miel extrait ?
C'est quoi ton soucis finalement ?
Tu n'es pas certaine d'avoir bien agi avec des sirops et tu as un doute sur la qualité du miel ?
comme l'annee passé la récolte est tres faible mais dans le corps la ruche  j'ai trouver des cadres bien blindé et operculé , alors j'ai bien voulu de prendre un ou deux cadres , et je ne sais pas sur la qualité de miel  oui !

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Message par kamilia Sam 12 Juin 2021, 10:01

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celui la  35 euro ?

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Message par kamilia Sam 12 Juin 2021, 10:12

sur cette page  on trouve  des réfractomètres pour humidité et sucre  et eau 
je ne sais pas si c'est  pour miel ou autre ? 
 
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Message par august1 Sam 12 Juin 2021, 11:01

J'ai acheté celui là: https://www.icko-apiculture.com/refractometre-miel-analitik-lecture-directe.html
Mais on en trouve d'autres beaucoup moins cher en provenance de Chine.

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Message par JAZ89 Sam 12 Juin 2021, 15:05

kamilia a écrit:[comme l'annee passé la récolte est tres faible mais dans le corps la ruche  j'ai trouver des cadres bien blindé et operculé , alors j'ai bien voulu de prendre un ou deux cadres , et je ne sais pas sur la qualité de miel  oui !
Si tu prélèves des cadres de miel dans le corps et que tu utilises un traitement contre le varroa, il n'est pas exclus qu'il y ait de l'acaricide dans le miel.
Ce n'est pas vraiment à faire.
Le varroa, cela existe en Algérie ?

Pour le réfractomètre, oui c'est ce genre de modèle.

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Message par Dan99 Sam 12 Juin 2021, 17:09

august1 a écrit:Mais on en trouve d'autres beaucoup moins cher en provenance de Chine.
Celui-ci par exemple vaut moins de 10€
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Message par michelfr30 Dim 13 Juin 2021, 07:42

ces réfractomètres mesureront le taux d'humidité, mais ne sauront pas distinguer s'il y a du sirop dans le miel. ce n'est pas fait pour ça. On peut ainsi  étalonner un réfractomètre avec de l'huile d'olive, qui ne contient pas de sucre.
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Message par kamilia Dim 13 Juin 2021, 09:47

JAZ89 a écrit:
kamilia a écrit:[comme l'annee passé la récolte est tres faible mais dans le corps la ruche  j'ai trouver des cadres bien blindé et operculé , alors j'ai bien voulu de prendre un ou deux cadres , et je ne sais pas sur la qualité de miel  oui !
Si tu prélèves des cadres de miel dans le corps et que tu utilises un traitement contre le varroa, il n'est pas exclus qu'il y ait de l'acaricide dans le miel.
Ce n'est pas vraiment à faire.
Le varroa, cela existe en Algérie ?

Pour le réfractomètre, oui c'est ce genre de modèle.
oui on traite contre la varroa mais avec des produits bio ! pas de produit chimique 
je sais  meme avec ces produits on doit faire attention

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Message par kamilia Dim 13 Juin 2021, 09:50

michelfr30 a écrit:ces réfractomètres mesureront le taux d'humidité, mais ne sauront pas distinguer s'il y a du sirop dans le miel. ce n'est pas fait pour ça. On peut ainsi  étalonner un réfractomètre avec de l'huile d'olive, qui ne contient pas de sucre.

regarde sur cette page  il a  motionné  le sucre 

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Message par michelfr30 Dim 13 Juin 2021, 10:27

kamilia a écrit:
michelfr30 a écrit:ces réfractomètres mesureront le taux d'humidité, mais ne sauront pas distinguer s'il y a du sirop dans le miel. ce n'est pas fait pour ça. On peut ainsi  étalonner un réfractomètre avec de l'huile d'olive, qui ne contient pas de sucre.

regarde sur cette page  il est mentionné  le sucre 

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Oui, j'ai un modèle de ce genre (qui vient sans doute de Chine). Il est fait mention de sucre et de miel dans le titre, mais les échelles inscrites dans le viseur ne le mesurent pas. Mais uniquement le taux d'humidité dans le produit mis sur le prisme. Si tu mets un sirop sucré, ou un jus de raisin, tu verras son taux d'humidité mais pas sa teneur en sucre ou sa composition.
D'ailleurs le miel est composé essentiellement de glucose et de fructose, et il suffirait de rajouter ces composants dans le miel pour le diluer sans que cela ne se voit. C'est ce qui se fait beaucoup en Chine (par exemple).
Le réfractomètre sert donc à mesurer le taux d'eau dans le miel. Pour éviter sa fermentation, on le met en pot quand ce taux est inférieur à 18% environ.
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Message par jmb 24 Dim 13 Juin 2021, 11:52

Bonjour
le Brix indique le taux de matière séche
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Message par kamilia Jeu 17 Juin 2021, 15:03

j'ai presque deux litres de miel que j'ai enlevé a 20 pour 100 d'humidité  
la question que je veux bien poser ; si je peux redonné  aux abeille en ajoutant un peu d'eau  pour récupéré apres ? ou je vais  garder ce miel avec  ce  taux de pourcentage ?

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Message par jmb 24 Jeu 17 Juin 2021, 16:09

kamilia a écrit:j'ai presque deux litres de miel que j'ai enlevé a 20 pour 100 d'humidité  
la question que je veux bien poser ; si je peux redonné  aux abeille en ajoutant un peu d'eau  pour récupéré apres ? ou je vais  garder ce miel avec  ce  taux de pourcentage ?
Bonjour
consommes le pour sucrer le thé, c'est mieux que le sucre.
2 litres c'est vite utilisé.

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Salutations jmB
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