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Message par ambrosia Mer 21 Juin 2023, 12:39

Bonjour. Je viens de secouer une ruche très très bourdonneuse mais encore très populeuse. J'ai bien enfumé et secoué au bout du jardin à 30m à peu près.
La question que je me pose: est-ce que si je leur mettais un corps de cadres non pondus, avec un cadre avec oeufs, elles pourraient encore faire une nouvelle reine?
Sachant que je n'avais que trois ruches ici et que je ne voudrais pas gâcher un cadre de ponte... Merci!

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Message par Paulo Mock Mer 21 Juin 2023, 13:00

Bonjour
Si elle est bourdonneuse depuis très peu de temps, tu peux y mettre un cadre avec des oeufs de moins de 3 jours, et ça devrait fonctionner, ou alors tu regardes dans tes 2 autres ruches s'il n'a pas une cellule royale que tu implantes directement.
Sinon, tu peux le faire en 2 temps si elle est bourdonneuse depuis longtemps. Phase 1, tu lui met un cadre de ponte avec des cellules déjà operculees, et dans quelques jours, tu lui remet un cadre avec de la ponte fraiche et ce sera les jeunes abeilles qui eleveront une reine car les vieilles ne produisent plus de gelée royale pour alimenter la cellule royale. Ça a fonctionné chez moi cette année, mais ça oblige a prélever 2 cadres.
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Message par michelfr30 Mer 21 Juin 2023, 13:49

ambrosia a écrit:Bonjour. Je viens de secouer une ruche très très bourdonneuse mais encore très populeuse. J'ai bien enfumé et secoué au bout du jardin à 30m à peu près.
La question que je me pose: est-ce que si je leur mettais un corps de cadres non pondus, avec un cadre avec oeufs, elles pourraient encore faire une nouvelle reine?
Sachant que je n'avais que trois ruches ici et que je ne voudrais pas gâcher un cadre de ponte... Merci!
qu'entends tu pas très très bourdonneuse ? beaucoup de cellules de mâles ? beaucoup de mâles et peu d'ouvrières dans la colonie ?
Si après avoir secoué la ruche au loin, tu remets une ruche à l'emplacement de départ avec un cadre de couvain jeune, un cadre de couvain operculé et leurs abeilles (nourrices), les abeilles qui reviendront retrouveront leur ruche avec du travail et peuvent en effet très bien élever à partir de ce que tu y auras apporté. Les mâles auront été dispersés et les pondeuses seront restées sur place (il faut leur laisser un cadre avec des larves de mâles). C'est à essayer.


Dernière édition par michelfr30 le Mer 21 Juin 2023, 20:03, édité 1 fois
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Message par Bouc74 Mer 21 Juin 2023, 18:18

donc la ruche à été secouée et la ruche remise à sa place?
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Message par Matthieu345 Mer 21 Juin 2023, 20:25

Ce que je fais lorsque j'ai une bourdonneuse qui en vaut la peine :
Je prends une ruche très forte qui est OK avec mini 7 cadres de couvain. 
Je la divise, je garde 5 cadres de couvain avec reine que je mets à l'emplacement de la bourdonneuse. 
Je laisse 2 cadres de couvain dans une ruchette à l'emplacement de la ruche déplacée.
Du coup, la division récupère les butineuse de la ruche forte OK, et la ruche avec reine que je mets à la place de la bourdonneuse récupère les butineuses de la bourdonneuse.
Bien enfumer au préalable la bourdonneuse au loin, même pas besoin de la secouer. Les butineuses de la bourdonneuse vont progressivement rejoindre la colonie mise à sa place et se faire accepter sans PB. Ma division n'aura eu aucun impact sur elle.

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Message par Bouc74 Jeu 22 Juin 2023, 08:03

secouage + réduction de la ruche sur 3 cadres +2 gouttes huile essentielles sur tête de cadre+ intro reine fécondée en cagette
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Message par fsenegas Jeu 22 Juin 2023, 10:00

Beaucoup plus simple et fonctionne à coup sur le Tabac. 

On secoue les abeilles de chaque cadre dans un container qu’on peut fermer. 

On prend une poignée de tabac qu’on place dans un enfumoir et on enfume le container. 

On ferme et on chronomètre 5 mn (temps qu’il faut au tabac pour « endormir » les zazas)

On verse les abeilles au dessus des cadres et on introduit une reine directement au milieu de la grappe (sans cage)

On referme la ruche.

Idéalement à faire en fin de journée pour éviter que la tp température de la ruche monte trop si soleil car durant 4 à 5 heures les abeilles sont groggys et ne peuvent assurer la fonction de régulation thermique de la ruche.

Quand on secoue les cadres dans le container ne pas se préoccuper des abeilles qui voleront car se ne seront pas de pondeuses qui elles volent très mal du fait du développement de leurs organes de ponte.

Le Tabac agit comme une narcose qui fait perdre la mémoire aux abeilles du coup elles acceptent sans problème la nouvelle reine qui dés son introduction va disperser ses phéromones  dans la colonie réduisant ainsi la production des phéronomes  des abeilles pondeuses

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Message par Bouc74 Jeu 22 Juin 2023, 11:05

Top!
 Donc idem que pour remplissage des nucléi et/ou introduction de reine vierge.
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Message par ambrosia Lun 26 Juin 2023, 22:37

Merci pour vos supers idées!
Ma ruche était vraiment très bourdonneuse. Avec partout du couvain de mâles. Mais comme je n'avais pas de reine à introduire, et juste deux autres ruches dont une qui est un essaim récupéré, et l'autre "normale", mais de force moyenne...
J'ai donc secoué mes abeilles à l'autre bout du jardin après avoir bien enfumé et un grand nombre d'abeilles est entré dans la ruche avec l'essaim. Je leur ai mis un deuxième corps. (j'ai des ruches divisibles)
Malheureusement il reste des abeilles qui sont retournées à l'emplacement initial et ne veulent pas rejoindre l'autre ruche. Je pense qu'elles sont perdues...

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Message par bzz29 Mar 27 Juin 2023, 04:53

fsenegas a écrit:
Quand on secoue les cadres dans le container ne pas se préoccuper des abeilles qui voleront car se ne seront pas de pondeuses qui elles volent très mal du fait du développement de leurs organes de ponte.

Le Tabac agit comme une narcose qui fait perdre la mémoire aux abeilles du coup elles acceptent sans problème la nouvelle reine
Je comprends qu’on embarque quand même les pondeuses mais qu’elles perdent leur memoire de pondeuses et redeviennent ouvrieres ?

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Message par Bouc74 Mar 27 Juin 2023, 19:06

il faut essayer bzz29, c'est le cas semble-il également en déposant un carton imbibé d'alcool fort sur les dessus de cadres...
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Message par Doc Gyneco Dim 02 Juil 2023, 18:42

bzz29 a écrit:
Je comprends qu’on embarque quand même les pondeuses mais qu’elles perdent leur memoire de pondeuses et redeviennent ouvrieres ?

C'est un phénomène bien documenté en ce qui concerne les butineuses qui peuvent se retransformer en cirières surtout lors des essaimages.

Mais, je ne sais pas s'il est possible qu'une ouvrière pondeuse puisse redevenir ventileuses ou nourrices.

De toutes les manières, ce n'est pas un phénomène instantané et cela leur laisse donc tout le temps de continuer de pondre et d'envahir la ruche avec les faux-bourdons.

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Message par fsenegas Mar 04 Juil 2023, 11:04

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Message par cyril Mar 04 Juil 2023, 19:15

Ça peu me faire.
L'idéal aurait eté de disposer d'une cellule ou d'une reine en rabe.

Dans ces cas c'est ce que je fais

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Message par Bouc74 Mer 05 Juil 2023, 14:53

excellent,  je viens de trouver la réponse pour remplacer ponctuellement quelques reines en sélection picking.
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Message par Bouc74 Sam 15 Juil 2023, 17:10

+1 fsenegas , 
j'ai validé la technique sur une bourdonneuse + tabac + intro de reine fécondée au milieu du paquet d'abeille dans la foulée = reine acceptée et ponte.
Top.
confirmation de la belle narcose donc top pour emplir les nucléis
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Message par Bee-Rando 38 Sam 15 Juil 2023, 18:01

Oui la méthode du Tabac fonctionne très bien, j'ai démarré en 2021 pour test 4 nouvelles colonies avec cette méthode, çà a fonctionné nickel.
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Message par vsBee Sam 15 Juil 2023, 20:31

Bee-Rando 38 a écrit:Oui la méthode du Tabac fonctionne très bien, j'ai démarré en 2021 pour test 4 nouvelles colonies avec cette méthode, çà a fonctionné nickel.

Bonsoir,

Je me pose une qustion: Cela marche-t-il avec l'intro d'une reine vierge ?

Autrement dit : Le tabac inhibe-t-il les pondeuses suffisament longtemps pour que la reine se fasse féconder ?

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Message par Bee-Rando 38 Sam 15 Juil 2023, 20:51

Je ne l'ai jamais pratiqué en intro de Reine Vierge mais je pense que ça vaudrait le coup d'essayer car l'exposition à la fumée de Tabac leurs fait perdre leur GPS et facilite l'intro de Reine quand elles sont grogies.

La Reine est inséré directement sans protocole d'acceptation directement réveillée.

C'est le spécialiste des abeilles noires belge qui montre la méthode sur Youtube

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Message par Zeb63 Sam 15 Juil 2023, 21:18

J'ai essayé le coup du tabac avec une bourdonneuse il y a un mois environ, ça n'a pas marché, elles m'ont tué ma reine fécondée.
Pourtant elles étaient bien endormies, tout avait bien fonctionné de ce côté là, j'avais bien suivi toutes les instructions données par Frédéric Catoul, et... couic ! 
Je réessaierai...
Sinon une autre bourdonneuse, j'ai introduit 2 cupules que je venais de greffer, piquées dans un cadre, elles les ont prises en charge, j'ai maintenant 2 belles cellules royales, à suivre.
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Message par David R Sam 15 Juil 2023, 21:27

Pour inhiber il y a les pseudo reines ?
Ça peut fonctionner vous pensez ?

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Message par Bouc74 Dim 16 Juil 2023, 11:12

non testé pour les reine vierges mais je pense que cela devrait fonctionner. Je ferai cette méthode pour intro de reine vierges dans apidéa déjà constitués par exemple
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Message par Bouc74 Dim 16 Juil 2023, 11:14

Zeb63 nous fait redescendre d'un cran dans cette euphorie du procédé miracle!
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Message par Bee-Rando 38 Dim 16 Juil 2023, 13:20

Bouc74 a écrit:Zeb63 nous fait redescendre d'un cran dans cette euphorie du procédé miracle!

A mon avis, je ne doute absolument pas de la qualité d'action de Zeb63 mais il ne faut pas s'arrêter qu'à une seule tentative, il faut tester et re-tester plusieurs fois sans être dans l'obstination sans fin d'y arriver.
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Message par Zeb63 Mar 18 Juil 2023, 13:36

Tout à fait d'accord avec toi Bee-rando, et je ne manquerai pas de réessayer ! 
Cela dit, même si cette colonie a tué ma reine, elle n'a pas retrouvé son comportement d'avant la narcose au tabac. J'ai vu qu'elle essayait d'étirer des cellules royales sur les larves de mâle, du coup je lui ai donné des cupules d'une bonne souche, elle les a prises en charge -comme dit plus haut-, et j'espère bien la sauver.
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Message par vsBee Mar 18 Juil 2023, 16:56

Zeb63 a écrit:Tout à fait d'accord avec toi Bee-rando, et je ne manquerai pas de réessayer ! 
Cela dit, même si cette colonie a tué ma reine, elle n'a pas retrouvé son comportement d'avant la narcose au tabac. J'ai vu qu'elle essayait d'étirer des cellules royales sur les larves de mâle, du coup je lui ai donné des cupules d'une bonne souche, elle les a prises en charge -comme dit plus haut-, et j'espère bien la sauver.
Tout cela est très intéressant.

J'ai envie d'essayer sur une mini plus.
Ce n'est même pas la peine de transférer les abeilles: je pose le corps sur une plaque (aggloméré). J'envoie une petite giclée de fumée de tabac par ruelle et je ferme avec une autre plaque.

Si on pouvait redémarrer une bourdonneuse en y plaçant une bande d'oeufs ou des cupules, ce serait formidable.

Zeb63, je pense que beaucoup attendent le résultat de ta manip...

Je ne fume pas, mais depuis la découverte des vidéo citées par Bee-Rando (site belge de l'abeille noire), je cultive du tabac dans mon jardin !

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Message par Zeb63 Jeu 20 Juil 2023, 18:52

vsBee a écrit:Zeb63, je pense que beaucoup attendent le résultat de ta manip...

Les reines doivent naître samedi, je vous tiendrai au courant Wink
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Message par Zeb63 Ven 28 Juil 2023, 13:02

La reine est bien née, maintenant j'attends la réussite des vols de fécondation.
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Message par vsBee Sam 29 Juil 2023, 08:02

Zeb63 a écrit:La reine est bien née, maintenant j'attends la réussite des vols de fécondation.
Bravo, une étape importante est franchie.
Mais y aura-t-il encore assez de mâles dans le Puy De Dôme ?

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Message par Bee-Rando 38 Sam 29 Juil 2023, 14:09

Zeb63 a écrit:La reine est bien née, maintenant j'attends la réussite des vols de fécondation.

Super Zeb63, 

Maintenant si les résultats ne sont pas concluants, je pense qu'il sera très intéressant de renouveller les tests pendant une période plus favorable au nombre de Faux-Bourdons (exemple: à partir du printemps 2024).
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Message par Zeb63 Dim 30 Juil 2023, 00:24

Chaque année j'orpheline une bonne partie de mes colonies fin juillet, quelques jours plus tard j'introduis une cellule royale à J+10, le temps que la vierge se fasse féconder et qu'il y ait de la ponte, j'ai une petite fenêtre de quelques jours pour traiter à l'acide oxalique.
Je n'ai jamais eu de problème pour la fécondation des reines...
Bon, cette année j'ai une semaine de retard environ, j'espère que tout se passera bien.
Je vois encore des mâles, et quelques ruches ont même encore du couvain de mâles.
Le fait que j'aie beaucoup de colonies orphelines en même temps va les inciter à garder leurs mâles un peu plus longtemps je pense.

En tout cas oui il faudra refaire des essais l'année prochaine, si le tabac permet d'éviter de secouer des colonies c'est très bien !
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Message par nikrou Mar 01 Aoû 2023, 15:47

Il y a 15 jours j'ai tenté de sauver une colonie bourdonneuse avec de l'alcool sur la tête des cadres en utilisant la méthode de Jean-Marie Van Dyck. Cela n'a pas fonctionné. Je pense que la raison de l'échec est le fait que ma reine n'avait pas pondu depuis un moment. C'était une reine reçue par la poste. J'avais ajouté un cadre de couvain prêt à naitre. 

Je voudrais tenter avec le tabac. Mais cette ruche est un peu agressive. Certains ont-ils tenté la stratégie en enfumant la ruche sans secouer les abeilles dans un récipient ?

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Message par Bouc74 Sam 05 Aoû 2023, 19:00

je pense qu'il faut secouer pour les garder 5mn enfumées et provoquer la narcose...
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Message par Bee-Rando 38 Sam 05 Aoû 2023, 19:08

A mon avis, ça doit être possible si le Corps de ruche est rendu étanche en fermant bien le Fond grillagé et la porte d'entrée.

Je ne vois pas de raison pour que ceci ne fonctionne pas sans les secouer.

Probable qu'il faille enfumer plus.

Voir pourquoi pas en fermant bien également le haut et en enfumant au tabac par l'entrée et en insistant puis refermer le tout le temps de la narcose au tabac.

C'est un test à faire à mon avis qui serait intéressant d'en connaître le résultat.
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Message par Bee54 Sam 05 Aoû 2023, 23:58

Il faudrait peut-être faire la manip tot le matin ou tard le soir quand les butineuses sont rentrés
Tu fermes rapidement l'entrée avec de la mousse et tu enfumes par le dessous.
Comme le plancher est aéré, tu places l'enfumoir en dessous de la ruche pendant 2 à 3 minutes.
2 minutes après, tu ouvres pour placer ta cagette avec la reine.
Cela peut peut-être marcher, je n'ai jamais essayé.

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Message par nikrou Dim 06 Aoû 2023, 07:39

Merci pour vos conseils. J'ai déjà perdu une reine et je vais donc arrêter les tests/essais de sauvetage pour cette année. Mais l'année prochaine si la situation se présente je pense que je testerai.

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Message par David R Dim 06 Aoû 2023, 08:31

Bee-Rando 38 a écrit:A mon avis, ça doit être possible si le Corps de ruche est rendu étanche en fermant bien le Fond grillagé et la porte d'entrée.

Je ne vois pas de raison pour que ceci ne fonctionne pas sans les secouer.

Probable qu'il faille enfumer plus.

Voir pourquoi pas en fermant bien également le haut et en enfumant au tabac par l'entrée et en insistant puis refermer le tout le temps de la narcose au tabac.

C'est un test à faire à mon avis qui serait intéressant d'en connaître le résultat.
L'intérêt de l'exposition hors de la ruche à mon avis est qu'on ne contamine pas la ruche avec la nicotine qui est un des agents actifs de la plante pour se débarrasser des attaques des insectes.

On peut produire un insecticide en infusant du tabac dans de l'eau chaude.
J'éviterais d'introduire de la fumée de tabac dans la ruche.
La cire est un corps gras qui fixe beaucoup de substances. Je pense qu'il y a un risque.

Les reines ont des glandes sur les pattes arrières qui leur permettent de marquer la ruche de leur odeur...
Lorsqu'on pose la reine sur les abeilles grogies elles marque ces abeilles de ses phéromones rien qu'en se déplaçant dessus. Quand on y pense c'est vraiment un truc de dingue.
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Message par vsBee Dim 06 Aoû 2023, 08:58

Bee-Rando 38 a écrit:A mon avis, ça doit être possible si le Corps de ruche est rendu étanche en fermant bien le Fond grillagé et la porte d'entrée.

Je ne vois pas de raison pour que ceci ne fonctionne pas sans les secouer.

Probable qu'il faille enfumer plus.

Voir pourquoi pas en fermant bien également le haut et en enfumant au tabac par l'entrée et en insistant puis refermer le tout le temps de la narcose au tabac.

C'est un test à faire à mon avis qui serait intéressant d'en connaître le résultat.

Suite au début de ce fil, Je l'ai fait (il y a environ un mois) sur une miniplus bourdonneuse:

* colmatage du fond et de l'entrée avec de la mousse plastique
* Enfumage soigné au tabac (par le haut) des 5 ruelles occupées
* fermeture pendant 5mn
* ouverture complète et ventilation
* introduction directe d'une reine vierge (marquée)
* nourriture au candi protéiné

Curieusement, bien endormies, les abeilles sont restées accrochées aux cadres (très peu d'abeilles au fond).

Résultat (15 jours plus tard) : La reine pond bien (joli couvain).
Je leur laisse toutes les cellules de mâles. Elles sauront quoi en faire mieux que moi.

Je n'ai, bien sûr, pas narcosé les butineuses qui étaient sorties..

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Message par Bee-Rando 38 Dim 06 Aoû 2023, 10:06

David R a écrit:
Bee-Rando 38 a écrit:A mon avis, ça doit être possible si le Corps de ruche est rendu étanche en fermant bien le Fond grillagé et la porte d'entrée.

Je ne vois pas de raison pour que ceci ne fonctionne pas sans les secouer.

Probable qu'il faille enfumer plus.

Voir pourquoi pas en fermant bien également le haut et en enfumant au tabac par l'entrée et en insistant puis refermer le tout le temps de la narcose au tabac.

C'est un test à faire à mon avis qui serait intéressant d'en connaître le résultat.
L'intérêt de l'exposition hors de la ruche à mon avis est qu'on ne contamine pas la ruche avec la nicotine qui est un des agents actifs de la plante pour se débarrasser des attaques des insectes.

On peut produire un insecticide en infusant du tabac dans de l'eau chaude.
J'éviterais d'introduire de la fumée de tabac dans la ruche.
La cire est un corps gras qui fixe beaucoup de substances. Je pense qu'il y a un risque.

Les reines ont des glandes sur les pattes arrières qui leur permettent de marquer la ruche de leur odeur...
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Bonjour David,

Effectivement je ne savais pas que le tabac infusé pendant 15 jours dans 1 litre d'eau puis dilué dans 10 litres d'eau devient un bon insecticide et que si on ne respecte pas la dilution (ex 2/10 au lieu de 1/10) çà devient un désherbant puissant et BIO.

L'une des Sources consultées sur le sujet:
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ça ouvre des possibilités utiles de traitements contre les pucerons et de désherbage BIO pour nos jardins.

Donc les possibilités de pollution des cires par la nicotine peuvent être réelles et peuvent porter atteinte à plus ou moins long terme à la bonne santé de la Colonie.

Donc à ne pas produire ce type d'action par mesure de sécurité.

Merci pour ton partage d'information
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Message par Bee-Rando 38 Dim 06 Aoû 2023, 10:33

vsBee a écrit:
Bee-Rando 38 a écrit:A mon avis, ça doit être possible si le Corps de ruche est rendu étanche en fermant bien le Fond grillagé et la porte d'entrée.

Je ne vois pas de raison pour que ceci ne fonctionne pas sans les secouer.

Probable qu'il faille enfumer plus.

Voir pourquoi pas en fermant bien également le haut et en enfumant au tabac par l'entrée et en insistant puis refermer le tout le temps de la narcose au tabac.

C'est un test à faire à mon avis qui serait intéressant d'en connaître le résultat.

Suite au début de ce fil, Je l'ai fait (il y a environ un mois) sur une miniplus bourdonneuse:

* colmatage du fond et de l'entrée avec de la mousse plastique
* Enfumage soigné au tabac (par le haut) des 5 ruelles occupées
* fermeture pendant 5mn
* ouverture complète et ventilation
* introduction directe d'une reine vierge (marquée)
* nourriture au candi protéiné

Curieusement, bien endormies, les abeilles sont restées accrochées aux cadres (très peu d'abeilles au fond).

Résultat (15 jours plus tard) : La reine pond bien (joli couvain).
Je leur laisse toutes les cellules de mâles. Elles sauront quoi en faire mieux que moi.

Je n'ai, bien sûr, pas narcosé les butineuses qui étaient sorties..
Bonjour VsBee,

Merci pour ton partage d'expérience intéressant sur Narcose au Tabac d'une Colonie Bourdonneuse qui redémarre après en présentant une nouvelle Reine.

Ca semble confirmer que cette technique fonctionne et des tests à renouveler ultérieurement pour confirmer les résultats obtenus ainsi par mesure de précaution en dehors de leur habitat (soit dans un seau avec couvercle).

Si je ne me trompe pas dans mon raisonnement, pour les Butineuses non narcosées en sortie/retour de ruche, je ne pense pas que ceci soit important.

C'est plutôt les ouvrières devenues Bourdonneuses sauf erreur de ma part qui restent dans la Ruche qu'il faut qu'elles le soient par ce traitement pour leurs faire stopper ce comportement de se prendre pour des Reines et de désinguer de véritables Reines opérationnelles ou non en ponte voir insertion de Cellules Royales.

Vu les posts précédents, serait t'il préférable de changer les cires de ta MiniPlus ou de déménager cette Colonies dans une nouvelle MiniPlus avec des Cadrons construits qui n'ont pas été exposés à la fumée de tabac ?


Dernière édition par Bee-Rando 38 le Dim 06 Aoû 2023, 10:52, édité 1 fois
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Message par Bee-Rando 38 Dim 06 Aoû 2023, 10:49

Pour répondre à cette problématique d'éventuelle pollution des cires de Ruche ou Nucléis par la nicotine diffusée dans la fumée de Tabac, je m'interroge sur une narcose au CO².

Produirait t'elle un résultat similaire ? d'autant plus sans risquer de contaminer les cires.

En Insémination Instrumentale d'une Reine qui par la suite ne rentre pas en ponte (généralement qui n'a pas eu sa pré-narcose) une deuxième narcose rétablie généralement ses actions de ponte.

N'en serait t'il pas de même pour les Ouvrières Bourdonneuses pour leurs faire cesser ce comportement de se croire pour des Reines Pondeuses avec l'agressivité de ne pas en accepter des vraies ?

Quelqu'un a t'il déjà essayé avec du CO² ?
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Message par David R Dim 06 Aoû 2023, 12:19

Il me semble avoir lu que certains utilisent un autre produit blanc en poudre mis dans l'enfumoir pour produire un effet identique.

Pour ce qui est du tabac il faut avoir a l'esprit que si quelqu'un boit une infusion de tabac c'est un poison alors naturel ou pas ça reste un poison je trouve qu'enfumer dans une boîte en plastique a la limite c'est assez simple. Et chacun sait où acheter du tabac.
Après chacun sa pratique, peut-être qu'il faudrait poser la question a la personne qui a cette méthode : pourquoi pas directement dans la ruche ?

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Message par Bee-Rando 38 Dim 06 Aoû 2023, 12:26

David R a écrit:Il me semble avoir lu que certains utilisent un autre produit blanc en poudre mis dans l'enfumoir pour produire un effet identique.

Pour ce qui est du tabac il faut avoir a l'esprit que si quelqu'un boit une infusion de tabac c'est un poison alors naturel ou pas ça reste un poison je trouve qu'enfumer dans une boîte en plastique a la limite c'est assez simple. Et chacun sait où acheter du tabac.
Après chacun sa pratique, peut-être qu'il faudrait poser la question a la personne qui a cette méthode : pourquoi pas directement dans la ruche ?

Pour la poudre blanche, c'est exacte, il me semble que c'est le même produit qui a fait sauter L'usine AZF de Toulouse (Nitrate d'ammonium ??? Je ne m'en rappelle plus du nom).

Pour celui qui présente la méthode du tabac, c'est le spécialiste de l'Abeille noire Belge dans l'une de ses vidéos YouTube, son nom est mentionné ci-dessus
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Message par cyril Dim 06 Aoû 2023, 13:24

C'est de la poudre de Colombie.
Un peu cher comme traitement et sans AMM

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Message par Bee-Rando 38 Dim 06 Aoû 2023, 13:33

cyril a écrit:C'est de la poudre de Colombie.
Un peu cher comme traitement et sans AMM

Il existe un autre produit du type explosif utilisé en apiculture, ça a été mentionné dans ce Forum mais pas sous le nom de poudre de Colombie
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Message par vsBee Dim 06 Aoû 2023, 13:42

Avec le nitrate d'ammonium, j'ai eu des problèmes de mortalité (abeilles qui ne se réveillaient pas).
Jamais avec le tabac.
De toute façon, ces produits sont à utiliser dans des cas exceptionnels. Ormis la pollution des cires, ils réduisent la durée de vie des abeilles.
Quand je pense que certains les utilisent pour la réunion de colonies ! Et que certains mettent systématiquement un peu de  tabac dans l'enfumoir !

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Message par Bee-Rando 38 Dim 06 Aoû 2023, 13:54

Oui c'est bien du Nitrate d'Amonium dont j'ai fais référence.

Effectivement il faut utiliser ce genre de technique que dans des situations et besoins particuliers.

Une info de mon Président de GDSA qui est à la pointes des informations sûres en apiculture: 

Les sirops et pates tous les deux protéinés réduisent d'1 semaine environs la vie des abeilles devenues butineuses.
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Message par vsBee Dim 06 Aoû 2023, 13:58

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Message par vsBee Dim 06 Aoû 2023, 14:20

Bee-Rando 38 a écrit:...

Effectivement il faut utiliser ce genre de technique que dans des situations et besoins particuliers.

...

En effet, il faut être prudent.
Par exemple, sur la chaine de l'abeille noire, on préconise d'endormir au tabac un paquet d'abeilles pour démarrer un nucleus avec une reine vierge.
Pour moi. C'est inutile: il suffit de former le paquet d'abeilles à partir de plusieurs ruches et de les laisser pleurer quelques heures (avec du candi) dans la boîte.
Elles acceptent alors n'importe quoi !
( Je me suis laissé dire qu'elles accepteraient une fondatrice de frelon asiatique !!!)

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Message par Doc Gyneco Dim 06 Aoû 2023, 14:54

La nicotine du tabac est un insecticide utilisé depuis très longtemps.

Et il ne faut pas oublier que les néonicotinoïdes, accusés de détruire les abeilles, sont des dérivés de la nicotine : ici

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