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Division pour les débutants

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Message par Yaya le Dim 16 Fév 2014, 20:04

florian a écrit:Peut on faire cette méthode avec une hausse déjà en production?
Dans ce cas, la méthode Luizy me parait plus simple à mettre en œuvre.

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Message par Alibireo le Lun 03 Mar 2014, 11:05

HANDFIRE84 a écrit:
La couper en deux en répartissant le couvain et les provisions, etc...
Ne pas se préoccuper où elle se trouve la reine.
Mettre les ruches l'une à côté de l'autre.
Je n'ai qu'un seul emplacement pour mes ruches. Dois-je laisser les 2 ruches côte à côte ou bien, est-ce que je peux déplacer l'une d'entre elles à quelques mètres ? Si oui, laquelle des 2 ? La ruche souche, ou la nouvelle ruche ?

Ma ruche à divisée est une 12 cadres bien remplie. Dans ce cas, je vais me retrouver avec 2 ruches de 6 cadres. Puis-je compléter de suite les emplacements vides avec des cadres de cire gaufrée (cadres neufs) ?

Merci

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Message par petrole59 le Lun 03 Mar 2014, 11:51

Si tu sépares une douze cadres bien remplie, tu peux les mettre en dix cadres ou en douze avec des cires neuves sur les cotés et le couvain centré au milieu.

Déplaces plutôt ta ruche souche (avec reines ) , l'autre récupérera plus+ de butineuses .Ça équilibrera mieux les ruches .

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Message par Alibireo le Lun 03 Mar 2014, 14:55

petrole59 a écrit:
Déplaces plutôt ta ruche souche (avec reines ) , l'autres récupérera plus+ de butineuses .Ca équilibrera mieux les ruches .
Je te remercie. Je n'ai pas encore réussi à voir la reine sur cette ruche. D'ailleurs, ni sur les 3 autres. Mais il parait que c'est normal au début  Smile

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Message par sauvapic le Lun 03 Mar 2014, 15:01

petrole59 a écrit:Si tu sépares une douze cadres bien remplies , tu peux les mettre en dix cadres ou en douze avec des cires neuves sur les cotés et le couvain centré au milieu .

Déplaces plutôt ta ruche souche (avec reines ) , l'autres récupérera plus+ de butineuses .Ca équilibrera mieux les ruches .

+1 Wink

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Message par thierry25 le Lun 03 Mar 2014, 21:10

Bonsoir 
Un voisin apiculteur m'a montré une méthode a peine plus compliquée et beaucoup plus productive. A faire en mai, juin en  pleine miellée. 
Prendre le cadre où se trouve la reine avec un cadre de réserve de miel et les mettre dans une ruchette avec d'autres cadres vides et emmener le tout sur un autre rucher; nourrir avec du sirop.
 Dans la ruche souche orpheline compléter le corps avec 2 cadres bâtis  et laisser 10 jours (important 10 jours et pas plus ni moins, question de maturité des cellules royales) Si tout se passe bien,  la ruche 10 jours après, doit comporter plusieurs cadres avec des cellules royales 10 à 15 cellules. Les repartir dans trois ruchettes, partager le reste équitablement dans les 3 ruchettes. Compléter avec des cadres cirés, nourrir et laisser faire la nature... Ça fait 4 ruchettes pour cette division.
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Message par RAHOU le Ven 07 Mar 2014, 18:12

Slt tout le monde 
Combien de temps on doit laisser la ruche décaler de 90 degrés

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Message par Lililarose le Ven 07 Mar 2014, 19:49

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : C'est aussi comme ça que j'ai fait l'année passée, j'ai pu obtenir 4 colonies au total . La ruchette où est la reine s'est développée à vitesse grand V et j'ai pu récolter 8 kg de miel.
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Message par RAHOU le Mar 11 Mar 2014, 00:26

Bonsoir
à quel moment on peut diviser une ruche.

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Message par petrole59 le Mar 11 Mar 2014, 07:26

RAHOU a écrit:Bonsoir
à quel moment on peut diviser une ruche.

Dès que l'on voit des faux bourdons .

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Message par Syrius le Mar 11 Mar 2014, 09:37

thierry25 a écrit:Bonsoir 
Un voisin apiculteur m'a montré une méthode a peine plus compliquée et beaucoup plus productive. A faire en mai, juin en  pleine miellée. 
Prendre le cadre où se trouve la reine avec un cadre de réserve de miel et les mettre dans une ruchette avec d'autres cadres vides et emmener le tout sur un autre rucher; nourrir avec du sirop.
 Dans la ruche souche orpheline compléter le corps avec 2 cadres bâtis  et laisser 10 jours (important 10 jours et pas plus ni moins, question de maturité des cellules royales) Si tout se passe bien,  la ruche 10 jours après, doit comporter plusieurs cadres avec des cellules royales 10 à 15 cellules. Les repartir dans trois ruchettes, partager le reste équitablement dans les 3 ruchettes. Compléter avec des cadres cirés, nourrir et laisser faire la nature... Ça fait 4 ruchettes pour cette division.
Le problème dans cette méthode est toujours le même, c'est de trouver la reine lorsque celle ci n'est pas marquée.

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Message par michel88 le Mar 11 Mar 2014, 10:51

Bonjour !
C'est . A noter aussi  la méthode proposée par la ruche du Quercy qui en faisant pondre dans 2 corps de Dadant, l'un étant superposé sur l'autre, arrive à une division de 5 ou 6 essaims. ça paraît beaucoup pour ceux qui n'ont pas essayé, mais c'est une technique faite régulièrement avec les élèves du rucher-école. Là, encore plus, y a intérêt à avoir une reine bien marquée.
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Message par Sigue le Mar 11 Mar 2014, 11:04

Il existe une méthode inspirée du plan Demarie sans recherche de reine :

1- Dans une ruche choisir 2 cadres de couvain avec des œufs. Les secouer dans la ruche pour éviter de prendre la reine. Remplacer ces cadres par des cadres bâtis ou de cire gaufrée.

2- Placer une grille à reine au dessus de la ruche

3- Placer une hausse vide au dessus de la grille à reine

4- Placer un corps de ruche vide au dessus de la hausse. Y placer les cadres de couvain choisis en 1- et 2 partitions de chaque coté. Au bout de 10 jours, vérifier la présence de CR sur ces 2 cadres et les placer dans une ruchette. Une nouvelle colonie va naître.

Avantages :

- Lors d'une miellée, la hausse peut contenir des cadres qui vont accueillir le miel, donc la ruche reste en production.
- Dès que les cadres bâtis ou en cire gaufrée contiennent de la ponte, on peut recommencer l'opération.
- En cas de mauvais temps on peut facilement faire marche arrière sans risque pour la colonie mère.
- La ruche mère est constamment dégraissée, et on limite ainsi l'essaimage.
- Les CR sont élevées par une ruche populeuse.
- Pas de déplacement de ruche à plus de 3 Km

Inconvénients :

- On crée beaucoup de volume vide d'un coup au dessus du couvain. Il faut donc une ruche populeuse.
- Construction imposante.

Source : l'api qui m'a gracieusement offert mes premiers essaims.

a +


Dernière édition par Sigue le Mar 11 Mar 2014, 13:24, édité 1 fois
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Message par ambrosia le Mar 11 Mar 2014, 11:17

Bonjour
Je n'ai que trois ruches, dont une sur 7 cadres. Un apiculteur m'a conseillé, pour reproduire tout en ayant une chance de récolter, de prendre deux cadres de couvain avec œufs et abeilles dans la ruche la meilleure, et de les placer dans une ruchette (avec nourriture) à la place de mon autre ruche, qui est aussi forte et qui essaime depuis deux ans... Elle donnerait donc ses butineuses tout en perdant l'envie d'essaimer.
Mais ce sont des abeilles de races différentes. Celles que je voudrais reproduire sont des carnica (douces), celles qui donneraient les butineuses sont des noires. N'y aura-t-il pas de risque de bagarre entre les noires qui entreront, et les carnica qui seront sur les cadres?

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Message par RAHOU le Mar 11 Mar 2014, 13:55

petrole59 a écrit:Dès que l'on voit des faux bourdons .

Merci petrole59. Une autre question:à quelle période de l'année naissent les faux bourdons ?

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Message par RAHOU le Mar 11 Mar 2014, 14:03

michel88 a écrit:Bonjour !
C'est . A noter aussi  la méthode proposée par la ruche du Quercy qui en faisant pondre dans 2 corps de Dadant, l'un étant superposé sur l'autre, arrive à une division de 5 ou 6 essaims. çà paraît beaucoup pour ceux qui n'ont pas essayé, mais c'est une technique faite régulièrement avec les élèves du rucher école. Là, encore plus, y a intérêt à avoir une reine bien marquée.
+1 pour cette méthode si vous voulez bien expliquer à un débutant comment la réaliser. merci

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Message par jmb 24 le Mar 11 Mar 2014, 16:03

RAHOU a écrit:

. Une autre question:à quel période de l'année naissent les faux bourdons.
Bonjour
Aux alentours de la floraison des pissenlits, ce qui ne saurait tarder.

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
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Message par michel88 le Mar 11 Mar 2014, 17:04

Bonsoir !
Pour la division en éventail tu tapes "La ruche du Quercy.fr".
Il y a une dizaine de pages toutes très intéressantes. Le sujet de la division est en page 2.
Bonne lecture et merci à nos amis quercynois.
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Message par L'amiral le Mar 11 Mar 2014, 17:16

Sigue a écrit:...
Inconvénients :

- On crée beaucoup de volume vide d'un coup au dessus du couvain. Il faut donc une ruche populeuse.
- Construction imposante.
Tu peux remédier à cet inconvénient en procédant à cette technique avec une hausse plutôt qu'un corps:
- Tu poses ta première hausse sans grille à reine.
- Dès que la reine a pondu dedans, tu la renvoies (respectueusement) dans le corps.
- Tu intercales une grille à reine et une deuxième hausse.

Cela fait donc moins de volume à occuper.
Dès que les CR sont operculées, tu places les cadres dans une hausse de ruchette avec plancher et nourrisseur jusqu'au contrôle de ponte.

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Si l'australopithèque ne s'était pas creusé les méninges pour inventer le feu, on n'en serait pas à se causer sur ce forum. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Et en plus, on mangerait froid...
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Message par michel88 le Mar 11 Mar 2014, 19:41

Bonsoir !
Bonne idée aussi en raison du volume. Je vais en faire quelques uns de cette manière et  d'ici peu si la météo continue comme ça. Je guette les faux bourdons...
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Message par RAHOU le Mar 11 Mar 2014, 23:20

jmb 24 a écrit:Bonjour
Aux alentours de la floraison des pissenlits, ce qui ne saurait tarder
Merci jmb24

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Message par RAHOU le Mar 11 Mar 2014, 23:23

michel88 a écrit:Bonsoir !
Pour la division en éventail tu tapes "La ruche du Quercy.fr".
Il y a une dizaine de pages toutes très intéressantes. Le sujet de la division est en page 2.
Bonne lecture et merci à nos amis quercynois.
 Merci pour le site Michel88.

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Message par RAHOU le Mer 12 Mar 2014, 00:11

Invité a écrit:J'ai testé une méthode déjà décrite ici mais que je n'osais pas faire et qui fonctionne à merveille ( J'y ai juste rajouté le pivot à 90°)

Besoins : 1 ruche bien peuplée avec au moins 5 cadres de couvain, 1 ruchette vide avec cadres construits.

Méthode :
- En début d'après-midi par beau temps quand les butineuses sont dehors,
- Déplacer la ruche pleine à 5 ou 6 mètres de son emplacement en la tournant de 90° par rapport à son axe initial,
- Poser la ruchette vide à sa place, et y introduire 2 cadres de couvain de la ruche avec ou sans nourrices, avec ou sans reine,
- Dans la ruche déplacée, remplacer les cadres de couvain par des cadres de provisions ou des cadres construits de la ruchette,
- Ajouter 1/2 litre de sirop dans chacun des  nourrisseurs,

Explications : quelque soit l'endroit où se trouve la reine, pas de problème, elle continue à pondre, tout va bien, dans l'autre, l'absence va provoquer la formation de cellules royales et donc la naissance d'une ou plusieurs reines.
Dans la ruchette : les butineuses forment un nouvel essaim, et comme par magie, elles réactivent leurs glandes pour fabriquer de la gelée royale si la reine n'est pas là.
Le truc en plus, c'est bien de décaler à 90° la ruche déplacée pour éviter de les faire croiser. Alors certainement que plusieurs d'entre elles dérivent et retournent au bercail, mais la majorité reste en place.

Pour le moment, ça a marché à tous les coups pour moi, c'est une méthode très facile.

Pour la dernière division effectuée, j'ai même supprimé la reine qui avait 2 ans, et du coup, j'ai 2 nouvelles reines de 2013.

Voici le schéma :


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Bonsoir

Donc pour une ruche qui contient plus de 5 cadres de couvain on peut la deviser en 2 ruchettes au lieu d'une ruchette mais dans ce cas comment faire.

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Message par BIGRE45 le Mer 12 Mar 2014, 06:58

La division la plus simple est la division par glissement:

Il faut deux ruches, mais n'en diviser qu'une.

Sans chercher la reine, on divise la ruche en mettant les cadres dans deux ruchettes, on partage avec couvain/couvain, pollen/pollen, miel/miel, oeufs/oeufs dans chaque.

On laisse une ruchette à l'emplacement de la ruche que l'on vient de diviser, on met l'autre à la place de la deuxième ruche qui n'a pas été divisée.

On éloigne celle-ci dans le rucher, comme elle a une reine, elle ne perd que des butineuses.

Les deux ruchettes récupèrent 1) les butineuses de la ruche divisée et 2) les butineuses de la ruche déplacée.

La ruchette sans reine va refabriquer une reine, vérifier la ponte un mois après.
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Message par RAHOU le Mer 12 Mar 2014, 10:57

BIGRE45 a écrit:La division la plus simple est la division par glissement:

Il faut deux ruches, mais n'en diviser qu'une.

Sans chercher la reine, on divise la ruche en mettant les cadres dans deux ruchettes, on partage avec couvain/couvain, pollen/pollen, miel/miel, oeufs/oeufs dans chaque.

On laisse une ruchette à l'emplacement de la ruche que l'on vient de diviser, on met l'autre à la place de la deuxième ruche qui n'a pas été divisée.

On éloigne celle-ci dans le rucher, comme elle a une rein, elle ne perd que des butineuses.

Les deux ruchettes récupèrent 1) les butineuses de la ruche divisée et 2) les butineuses de la ruche déplacée.

La ruchette sans reine va refabriquer une reine, vérifier la ponte un mois après.
Bonjour 
Merci pour cette technique.

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Message par Yaya le Mer 12 Mar 2014, 13:38

jmb24 décrit une méthode qui me paraît à la portée du débutant, et sans recherche de reine.
Je le cite :


COMMENT FAIRE UN ESSAIM ARTIFICIEL SUR UNE RUCHE EN PRODUCTION - REDUIRE L’ESSAIMAGE – FAIRE UNE BONNE RECOLTE

Cette méthode crée par Monsieur LUIZY Jacques est remarquable et permet la création d’essaim très facilement pour tout apiculteur


Il vous faut : Construire une couvre cadres mais uniquement avec le liteau en créant un trou de vol et une petite planche d’envol (fine feuille d’aluminium).
Une grille à reine.
Un corps de ruche avec 10 cadres gaufrés ou cirés.
Mise en œuvre :
Le jour même Constitution de votre nouvelle ruche donc avec un corps avec deux cadres de couvain et deux cadres de provision un de miel et l’autre de pollen.
Ces 4 cadres sont prélevés dans la ruche souche et on recompléte avec des cadres à cirer d’une part la ruche souche et la nouvelle
Mettre deux hausses avec cadres gaufrés ou cirés au-dessus de la souche.
Positionner une grille à reine ainsi que le nouveau couvre cadre en liteau avec son trou de vol que nous fermons.
Mettre ce nouveau corps de ruche au dessus avec son nourrisseur.
Nourrir avec du sirop 50/50 durant 3 semaines
1 semaine- 7 j Edification de cellules royales, ouverture du trou de vol.
2 semaines- 14 j Cellule royale operculée.
14 à 16 j Naissance d’une reine.
3 semaines- 21 j Fécondation de la reine.
4 semaines- 28 j Reine pondeuse.
5 semaines- 35 j Développement de la nouvelle ruche.
Remarque :
Le nucléus se développe rapidement, il est stimulé par sa position au-dessus de la ruche principale (chaleur de la ruche).
La reine est fécondée dans de bonnes conditions. La chaleur et le nombre d’abeilles favorise la sortie de la reine.
La grille à reine placée entre la hausse et le nucléus favorise le développement du couvain.
La récolte de miel de la ruche souche se poursuit normalement
Au cas ou il n’y a pas d’élevage il n’y a aucun dommage
8 semaines plusieurs possibilités
Vous laissez le nucléus sur la souche. Vous avez une ruche à deux reines.
Préparez les hausses car vous aurez une récolte abondante
Vous déplacez le nucléus qui est sur 10 cadres, il est prêt a faire une récolte. Possibilité de faire un nouveau nucléus.
Faire un nouveau nucléus sur la souche. Vous avez une ruche à deux reines qui fait sa récolte de miel, elle sera récoltée à la fin de la saison.

Les nucléus donnant des ruches de grande qualité à la surprise de l’apiculteur, il comble la perte de ses ruches de l’année passée et maintient le cheptel de l‘exploitation et le développe
La souche est stimulée par le remplacement. Les 4 cadres remplacés sont rapidement pondus.
Bilan
Déplacer le nucléus le temps de récolter en le posant à coté sur le toit retourné.
Les nucleus vous donnent des ruches de qualité et peu de travail.
Pas de recherche de reine
Pas de déplacement sur un autre rucher
Ce plan qui est facile à mettre en œuvre et est à la potée de tout apiculteur.
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Message par Syrius le Mer 12 Mar 2014, 14:12

Yaya a écrit:jmb24 décrit une méthode qui me paraît à la portée du débutant, et sans recherche de reine.
Je le cite :


COMMENT FAIRE UN ESSAIM ARTIFICIEL SUR UNE RUCHE EN PRODUCTION - REDUIRE L’ESSAIMAGE – FAIRE UNE BONNE RECOLTE

Cette méthode crée par Monsieur LUIZY Jacques est remarquable et permet la création d’essaim très facilement pour tout apiculteur


Il vous faut : Construire une couvre cadres mais uniquement avec le liteau en créant un trou de vol et une petite planche d’envol (fine feuille d’aluminium).
Une grille à reine.
Un corps de ruche avec 10 cadres gaufrés ou cirés.
Mise en œuvre :
Le jour même Constitution de votre nouvelle ruche donc avec un corps avec deux cadres de couvain et deux cadres de provision un de miel et l’autre de pollen.
Ces 4 cadres sont prélevés dans la ruche souche et on recompléte avec des cadres à cirer d’une part la ruche souche et la nouvelle
Mettre deux hausses avec cadres gaufrés ou cirés au-dessus de la souche.
Positionner une grille à reine ainsi que le nouveau couvre cadre en liteau avec son trou de vol que nous fermons.
Mettre ce nouveau corps de ruche au dessus avec son nourrisseur.
Nourrir avec du sirop 50/50 durant 3 semaines
1 semaine- 7 j Edification de cellules royales, ouverture du trou de vol.
2 semaines- 14 j Cellule royale operculée.
14 à 16 j Naissance d’une reine.
3 semaines- 21 j Fécondation de la reine.
4 semaines- 28 j Reine pondeuse.
5 semaines- 35 j Développement de la nouvelle ruche.
Remarque :
Le nucléus se développe rapidement, il est stimulé par sa position au-dessus de la ruche principale (chaleur de la ruche).
La reine est fécondée dans de bonnes conditions. La chaleur et le nombre d’abeilles favorise la sortie de la reine.
La grille à reine placée entre la hausse et le nucléus favorise le développement du couvain.
La récolte de miel de la ruche souche se poursuit normalement
Au cas ou il n’y a pas d’élevage il n’y a aucun dommage
8 semaines plusieurs possibilités
Vous laissez le nucléus sur la souche. Vous avez une ruche à deux reines.
Préparez les hausses car vous aurez une récolte abondante
Vous déplacez le nucléus qui est sur 10 cadres, il est prêt a faire une récolte. Possibilité de faire un nouveau nucléus.
Faire un nouveau nucléus sur la souche. Vous avez une ruche à deux reines qui fait sa récolte de miel, elle sera récoltée à la fin de la saison.

Les nucléus donnant des ruches de grande qualité à la surprise de l’apiculteur, il comble la perte de ses ruches de l’année passée et maintient le cheptel de l‘exploitation et le développe
La souche est stimulée par le remplacement. Les 4 cadres remplacés sont rapidement pondus.
Bilan
Déplacer le nucléus le temps de récolter en le posant à coté sur le toit retourné.
Les nucleus vous donnent des ruches de qualité et peu de travail.
Pas de recherche de reine
Pas de déplacement sur un autre rucher
Ce plan qui est facile à mettre en œuvre et est à la potée de tout apiculteur.
Le risque de cette méthode n'est il pas de remplir les hausses avec du sirop ?

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Message par BIGRE45 le Mer 12 Mar 2014, 15:25

Yaya, M. Luizy n'a rien inventé, tu parles du plateau Barasc... Very Happy 


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Message par jmb 24 le Mer 12 Mar 2014, 16:17

bonjour
Le plateau Barsac a une plaque pour fermer la grille à reine, là il n'y en a pas

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Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
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Message par Alibireo le Mer 12 Mar 2014, 17:48

BIGRE45 a écrit:La division la plus simple est la division par glissement:

Il faut deux ruches, mais n'en diviser qu'une.

Sans chercher la reine, on divise la ruche en mettant les cadres dans deux ruchettes, on partage avec couvain/couvain, pollen/pollen, miel/miel, oeufs/oeufs dans chaque.

On laisse une ruchette à l'emplacement de la ruche que l'on vient de diviser, on met l'autre à la place de la deuxième ruche qui n'a pas été divisée.

On éloigne celle-ci dans le rucher, comme elle a une rein, elle ne perd que des butineuses.

Les deux ruchettes récupèrent 1) les butineuses de la ruche divisée et 2) les butineuses de la ruche déplacée.

La ruchette sans reine va refabriquer une reine, vérifier la ponte un mois après.


Bien vu. C'est génial comme méthode. Plus simple, c'est difficile ;-)

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Message par Juanito le Mer 12 Mar 2014, 18:45

jmb 24 a écrit:
RAHOU a écrit:

. Une autre question:à quel période de l'année naissent les faux bourdons.
Bonjour
aux alentours de la floraison des pissenlits, ce qui ne saurai tarder
Il me semble avoir lu aussi "aux alentours de la floraison des lilas". ce qui doit correspondre a peu près à la meme période...
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Message par RAHOU le Mer 12 Mar 2014, 19:11

Juanito a écrit:
jmb 24 a écrit:
RAHOU a écrit:

. Une autre question:à quel période de l'année naissent les faux bourdons.
Bonjour
aux alentours de la floraison des pissenlits, ce qui ne saurai tarder
Il me semble avoir lu aussi "aux alentours de la floraison des lilas". ce qui doit correspondre a peu près à la meme période...
 ok merci.

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Message par michel88 le Mer 12 Mar 2014, 19:24

Bonsoir !
Voilà, avec ces méthodes il devrait y avoir moins d'essaims, pendus aux branches, à récupérer et surtout moins d'essaims pour se sauver dans la nature parce que non découverts ou loupés.
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Message par francois.b le Mer 12 Mar 2014, 20:25

Bonsoir

J'apprécie ce fil qui fait le tour des méthodes de divisions des Dadants.
L'hiver a été particulièrement sévère pour moi il me faut donc renouveler le cheptel.
Le plus dur sera de choisir une méthode.
Jusqu'à présent je prélevais quelques cadres dans une ruche avec les abeilles, que je passais sur une grille afin de ne pas mettre la reine, et garnissais une ruchette.
Je posais la ruchette prés de la ruche souche et j'avais chaque fois un nouvel essaim.
Malheureusement ces deux dernières années ces divisions qui étaient jolies n'ont pas passé l'hiver.
Je vais pouvoir faire évoluer ma méthode.
Merci à tous les contributeurs.

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Message par Juanito le Jeu 13 Mar 2014, 02:37

Il ne s'agit peut-être pas d'un problème de qualité de division mais de passage d'hiver indépendamment.
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Message par franz88 le Jeu 13 Mar 2014, 08:03

La méthode demarreee est certainement la plus efficace pour faire des essaims très forts qui, non seulement passent l'hiver sans aucun souci , mais peuvent produire dès la première année une ou deux hausses de miel.
Que rêver de mieux pour l'amateur???

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Message par Sigue le Jeu 13 Mar 2014, 08:51

franz88 a écrit:La méthode demarreee est certainement la plus efficace pour faire des essaims très forts qui, non seulement passent l'hiver sans aucun souci , mais peuvent produire dès la première année une ou deux hausses de miel.
Que rêver de mieux pour l'amateur???

+1 !!!

Pas de déplacement,
CR de qualité,
Adaptable à une production d'essaims au compte goutte ou à un seul essaim productif,
Réduction de l'essaimage,
etc...

Le voisin m'a encore expliqué hier que la méthode Miller pouvait parfaitement s'adapter au plan Demarée sur le corps supérieur. Plus besoin de starter, de finisseur, d'orpheliner de ruche...

Par contre il faut des colonies fortes...
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Message par RAHOU le Jeu 13 Mar 2014, 11:52

Bonjour 
quelqu'un m'a parler  d'une technique pour agrandir mon rucher ou bien dit pour diviser ma ruche:
la technique consiste à mettre une hausse sur le corps de la ruche sans grille à reine et quand le tout(corps +hausse ) arrive sur 20 cadres on divise. mais ma question est comment s'assurer que les abeilles ne vont pas essaimez si quelqu’un peut m'expliquer cette technique. Merci

RAHOU
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Message par RAHOU le Jeu 13 Mar 2014, 14:54

michel88 a écrit:Bonjour !
C'est . A noter aussi  la méthode proposée par la ruche du Quercy qui en faisant pondre dans 2 corps de Dadant, l'un étant superposé sur l'autre, arrive à une division de 5 ou 6 essaims. çà paraît beaucoup pour ceux qui n'ont pas essayé, mais c'est une technique faite régulièrement avec les élèves du rucher école. Là, encore plus, y a intérêt à avoir une reine bien marquée.
 Bonjour 
j'ai entendu parler de cette technique et j'ai vu que vous avez partagez un lien mais malheureusement il fonction pas. Un apiculteur m'a dit que le problème de cette technique est essaimage des abeilles( ou ce qu'on appelle la fièvre d’essaimage). Si vous voulez bien m'expliquer comment réaliser cette technique. Merci

RAHOU
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Message par apiscecropia le Jeu 13 Mar 2014, 21:04

Syrius a écrit:
Yaya a écrit:jmb24 décrit une méthode qui me paraît à la portée du débutant, et sans recherche de reine.
Je le cite :


COMMENT FAIRE UN ESSAIM ARTIFICIEL SUR UNE RUCHE EN PRODUCTION - REDUIRE L’ESSAIMAGE – FAIRE UNE BONNE RECOLTE

Cette méthode crée par Monsieur LUIZY Jacques est remarquable et permet la création d’essaim très facilement pour tout apiculteur


Il vous faut : Construire une couvre cadres mais uniquement avec le liteau en créant un trou de vol et une petite planche d’envol (fine feuille d’aluminium).
Une grille à reine.
Un corps de ruche avec 10 cadres gaufrés ou cirés.
Mise en œuvre :
Le jour même Constitution de votre nouvelle ruche donc avec un corps avec deux cadres de couvain et deux cadres de provision un de miel et l’autre de pollen.
Ces 4 cadres sont prélevés dans la ruche souche et on recompléte avec des cadres à cirer d’une part la ruche souche et la nouvelle
Mettre deux hausses avec cadres gaufrés ou cirés au-dessus de la souche.
Positionner une grille à reine ainsi que le nouveau couvre cadre en liteau avec son trou de vol que nous fermons.
Mettre ce nouveau corps de ruche au dessus avec son nourrisseur.
Nourrir avec du sirop 50/50 durant 3 semaines
1 semaine- 7 j Edification de cellules royales, ouverture du trou de vol.
2 semaines- 14 j Cellule royale operculée.
14 à 16 j Naissance d’une reine.
3 semaines- 21 j Fécondation de la reine.
4 semaines- 28 j Reine pondeuse.
5 semaines- 35 j Développement de la nouvelle ruche.
Remarque :
Le nucléus se développe rapidement, il est stimulé par sa position au-dessus de la ruche principale (chaleur de la ruche).
La reine est fécondée dans de bonnes conditions. La chaleur et le nombre d’abeilles favorise la sortie de la reine.
La grille à reine placée entre la hausse et le nucléus favorise le développement du couvain.
La récolte de miel de la ruche souche se poursuit normalement
Au cas ou il n’y a pas d’élevage il n’y a aucun dommage
8 semaines plusieurs possibilités
Vous laissez le nucléus sur la souche. Vous avez une ruche à deux reines.
Préparez les hausses car vous aurez une récolte abondante
Vous déplacez le nucléus qui est sur 10 cadres, il est prêt a faire une récolte. Possibilité de faire un nouveau nucléus.
Faire un nouveau nucléus sur la souche. Vous avez une ruche à deux reines qui fait sa récolte de miel, elle sera récoltée à la fin de la saison.

Les nucléus donnant des ruches de grande qualité à la surprise de l’apiculteur, il comble la perte de ses ruches de l’année passée et maintient le cheptel de l‘exploitation et le développe
La souche est stimulée par le remplacement. Les 4 cadres remplacés sont rapidement pondus.
Bilan
Déplacer le nucléus le temps de récolter en le posant à coté sur le toit retourné.
Les nucleus vous donnent des ruches de qualité et peu de travail.
Pas de recherche de reine
Pas de déplacement sur un autre rucher
Ce plan qui est facile à mettre en œuvre et est à la potée de tout apiculteur.
Le risque de cette méthode n'est il pas de remplir les hausses avec du sirop ?

Non, le sirop 50/50, distribué pendant l'élevage, sur une colonies "forte" (choisie pour élever) et dans des doses "normales" ne fait pas de miel, c'est juste une déduction mathématique (consommation/=/distribution), car le sirop est transformé en chaleur nécessaire à l'élevage.

Pour ce qui est du plan ci dessus, (qui fonctionne) mais qui pourrait paraître "trop" séduisant , une simple remarque et rectification: "8 SEMAINES APRÈS VOUS DÉPLACEZ LE NUC QUI EST SUR 10 CADRES" ceci est incorrect, en partant de seulement 2 cadres, ce résultat (en 8 semaines) ne peut s'obtenir uniquement à condition d'introduire une reine fécondée et en ponte, dès la constitution de l'essaim (ce qui est d'ailleurs la seule manière d'obtenir des essaims à dates prévisibles)

Et ceci entend un déroulement: naissance reine/ Fécondation/ début de ponte, avec couverture météo parfaite, car il suffit qu'une semaine ou une dizaine de journées "pourries" viennent s'intercaler pour que toutes ces prévisions "optimistes" soient encore revues !
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Message par Yaya le Jeu 13 Mar 2014, 21:32

apiscecropia a écrit:
Pour ce qui est du plan ci dessus, (qui fonctionne) mais qui pourrait paraître "trop" séduisant , une simple remarque et rectification: "8 SEMAINES APRÈS VOUS DÉPLACEZ LE NUC QUI EST SUR 10 CADRES" ceci est incorrect, en partant de seulement 2 cadres, ce résultat (en 8 semaines) ne peut s'obtenir uniquement à condition d'introduire une reine fécondée et en ponte, dès la constitution de  l'essaim (ce qui est d'ailleurs la seule manière d'obtenir des essaims à dates prévisibles)
Quelle est l'attitude à adopter dans ce cas ?
Déplacer le nucléus à 8 semaines quand même, ou attendre qu'il soit sur 10 cadres ?
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Message par apiscecropia le Jeu 13 Mar 2014, 22:25

Si le but recherché est de faire un essaim pour soi, qu'il soit sur 5 , 8 ou 10 cadres n'a pas grande importance, par ce procédé (et comme pour les autres) le plus important sera de le diviser dès la reine en ponte et à une période de beau temps et de miellée.

Mais parmis toutes les "bonnes manières" de faire un essaim (et elles sont nombreuses) la seule qui permet de savoir ce qu'on fait, ce qu'on aura et quand on l'aura, c'est comme je l'explique de créer un Nucléus orphelin et de lui introduire une reine sélectionnée.

Là on fait quelque chose de sérieux, car multiplier les abeilles sans un but précis de sélection ou d'ammélioration (de ce qu'on à déjà), n'a pas beaucoup ou aucun intérêt, car par ce biais de multiplication "incontrôlée", il est souvent également posssible de faire péricliter un rucher, voir de le faire devenir incontrôlable, (ET C'EST LOIN D'ÊTRE RARE)
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Message par sauvapic le Jeu 13 Mar 2014, 23:11

apiscecropia a écrit:Si le but recherché est de faire un essaim pour soi, qu'il soit sur 5 , 8 ou 10 cadres n'a pas grande importance, par ce procédé (et comme pour les autres) le plus important sera de le diviser dès la reine en ponte et à une période de beau temps et de miellée.

Mais parmis toutes les "bonnes manières" de faire un essaim (et elles sont nombreuses) la seule qui permet de savoir ce qu'on fait, ce qu'on aura et quand on l'aura, c'est comme je l'explique de créer un Nucléus orphelin et de lui introduire une reine sélectionnée.

Là on fait quelque chose de sérieux, car multiplier les abeilles sans un but précis de sélection ou d'ammélioration (de ce qu'on à déjà)

+1 , c est ce que je fait Wink

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Message par sauvapic le Ven 14 Mar 2014, 11:20

L'achat de reine selectionnée en ponte est rentable car on gagne du temps et la colonie se développe rapidement si le beau temps est là, et on fait meme une récolte de miel. Donc pour une reine à 30€ elle est vite amortie .....

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Message par michel88 le Ven 14 Mar 2014, 16:58

Bonsoir !
A noter qu'amélioration ne prend qu'un seul "m".....
pour l'amélioration de l'orthographe.. :-)
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Message par jmb 24 le Ven 14 Mar 2014, 17:50

michel88 a écrit:Bonsoir !
A noter qu'amélioration ne prend qu'un seul "m".....
pour l'amélioration de l'orthographe.. :-)
Bonjour
Bravo, ça c'est de l'api-culture   Laughing

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Salutations jmB
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Message par Juanito le Sam 15 Mar 2014, 19:25

jmb 24 a écrit:
RAHOU a écrit:. Une autre question:à quel période de l'année naissent les faux bourdons.
Bonjour
Aux alentours de la floraison des pissenlits, ce qui ne saurait tarder.
J'ai vu des pissenlits en fleurs. Avez-vous vu des faux-bourdons ?
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Message par Syrius le Sam 15 Mar 2014, 21:29

Les pissenlits sont en fleur depuis le début de la semaine, mais pas les lilas. Pas vu de faux-bourdons.

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Message par vainvain le Lun 21 Avr 2014, 18:44

Que pensez vous de la méthode n°2 sur le lien suivant :

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Elle me parait assez simple, pas de recherche de reine mais on sait où elle se trouve.
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Message par rhinauer le Mer 23 Avr 2014, 20:36

Salut à tous, suite à un conseil de professionnel LORRAIN (400 ruches), j'ai fait un NUCKLEUS à partir de ma ruche forte.
Il dit que le prélèvement d'un cadre de couvain n'a pas d'incidence sur la productivité, la Reine remplace rapidement le manque de couvain car elle régule la ponte à un moment donné au printemps et donc va rapidement remplacer le manque.
2 cadres de couvain tout âge, 2 cadres de miel+pollen et 2 cadres de cire.
Je les ai cloitrées dans une remise pendant 60 heures et nourries.
Ce matin je leur ai ouvert la porte à l'emplacement définitif, cet après-midi j'ai visité pour constater la présence de la cellule royale et ce soir tout est en ordre avec des sorties et des entrées, mais aussi constaté que quelques unes sont allées à la demeure d'origine juste à 1 m de là et cela n'est pas bien grave.
Pendant le claustration, elles ont commencé à étendre la cire des 2 cadres car les cadres de miel sont pratiquement pleins, j'ai même ajouté un vieux cadres à nettoyer pour pouvoir le mettre ensuite dans une ruche piège.
A noter que la ruche mère a maintenant un peu moins d'abeilles la nuit sur la planche de vol, mais avec les naissances elles seront rapidement remplacées et une des deux hausses est pratiquement pleine et l'autre est au tiers plein ce qui pour notre région, n'arrive en principe qu'en Mai et c'est un des résultats de l'isolation de la ruche, qui m'a permis d'augmenter le volume de la ruche sans tenir compte du TEMPS qu'il va faire.
Comparativement, le ruche occupe 24 cadres DADANT.
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Message par michel1607 le Mer 23 Avr 2014, 21:25

Bien sur tu avais des larves de 3 jours sur ton couvain tous âges ... As tu mis de la pâte proteinée?

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