Pub pour ruches de chez "Aroma Dinamico" dans "Abeille de france et autre" - Arnaque ?

@David R,

Merci de ne pas dire de "bip"..ries.
La loi c'est la loi et nul n'est censé l'ignorer. Elle dit que LE DIRECTEUR DU SUPPORT PAPIER AYANT PUBLIE L'ANNONCE FRAUDULEUSE PEUT-ETRE INCRIMINE.

Maintenant laissons le suivi de ce fil aux personnes qui voudront nous informer. Sans autre commentaire douteux. 

@JC26, as tu un article d'un texte de loi auquel tu fais référence ?

Dans quel code ? Consommation ?

C'est la loi de 1881 sur la liberté qui s'applique dans ce genre de situation. Précisément l'article 42 et 43 d'après moi : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

A moins de considérer que la publicité n'est pas de la responsabilité du directeur de publication en raison d'un partenariat avec une agence de communication, qui sera alors responsable.

Edit : J'ajouterai également que l'article L. 121-5 du code de la consommation peut être utile dans cette situation.
Edit 2 : J'ajoute un copié collé issu d'une base de données juridique :

Détails:

Bonsoir,
Les articles 42 et 34, entre autres, concernent "Paragraphe 1er : Des personnes responsables de crimes et délits commis par la voie de la presse."
La publicité dans l'Abeille de France est-elle un crime ou un délit ?

Un crime, tu penses bien que non, un délit, c'est à une action judiciaire de le prouver, mais de l'aveu même du directeur de publication, il a publié l'annonce d'une société qui ne lui a pas réglé les frais d'annonces, n'était-ce pas un indice du peu de sérieux de cette société ?
Ce ne sont que des pistes dans le cadre d'une action en justice.

J'espère que l'action en justice mettra son énergie plus contre les vrais coupables que contre un simple éditeur.

Je ne suis pas certain qu'en l'espèce la complicité puisse être retenue, ce n'est pas a mon sens l'esprit du texte.

La publicité trompeuse est le fait de prétendre qu'un produit a certaines caractéristiques qui n'existent pas, or en l'espèce les ruches n'existent pas mais ne sont pas miraculeuses. On parle de complicité de celui qui participe à l'élaboration d'une publicité en connaissance de cause. Ce qui n'était pas le cas des magazines d'apiculture.

les textes rappelés ci-dessus concernant le droit de la presse visent des infractions très spécifiques (comme diffamation, injures publiques...), répondant à un régime de preuves dérogatoire au droit commun (en dehors du droit pénal classique, d'où des textes particuliers). Même les règles de complicité sont alors très particulières... (cf le droit commun de la complicité définie à l'article 121-7 du code pénal : quelqu'un oserait soutenir que la revue a sciemment participé d'une façon ou d'une autre à la préparation ou à la commission de l'infraction ? En outre, pour qu'il y ait complicité, il faut déjà une infraction. Est-il prouvé à ce stade qu'il y a eu escroquerie et pas seulement amateurisme, inorganisation... ?).
Il serait à mon avis très périlleux de rechercher la responsabilité pénale de la publication... sauf à s'exposer au retour de bâton, genre une plainte en retour en dénonciation calomnieuse !
je vais continuer à suivre ce fil, car son dénouement m'intéresse. Mais comme d'autres, je resterai désormais silencieux et laisserai les vrais sachant s'exprimer...

Sans vouloir mettre en doute la parole du rédacteur en chef d'Abeilles de France" que j'adore lire, la revue a publié plusieurs publicités pour Aroma Dinamico (c'est d'ailleurs elle qui en a publié le plus) je pense que les pubs pour un nouvel annonceur se paient au départ (enfin moi c'était comme ça quand j'ai fait de la pub dans les revues). Et les autres revues ont-elles été réglées elles ?  En tout cas plus de news de Paula depuis l'obtention du certificat phyto qui lui existe vraiment j'ai vérifié sur le site DGAV.

Bonjour toujours pour informer 
suite à un message mail de ma part lui disant que je ne comprenais pas pourquoi ils me relançaient par mail pour me dire qu'ils avaient leur numéro phyto et qu'après plus rien voila le message que m'a adressée Paula

Copie
Bonjour,
Comme je l’ai annoncé, Il nous a ENFIN été attribué un numéro de registre au journal official et le cachet phytosanitaire nous a enfin été délivré avec le nº PT 11199 HT.
Nous avons déjà commencé à livrer, mais je suis obligée de procéder par date de commande.
Je vous rappellerai dès que la vôtre sera prête à partir afin de programmer ensemble la livraison. Je pense que sous 15 jours environ cela devrait se faire.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je vous remercie pour la confiance que vous nous avez témoigné.

Apicolement.

Paula

Assistante de Direction



Quelqu’un a-t-il été livré ou a reçu des nouvelles de sa commande,je ne le pense pas car il l'aurait signalé?

foutaise !! j'ai commandé le 21 janvier et Paula ne m'a pas ecrit ni telephonée ...PAS DE MATERIEL NON PLUS

Ces courriels qui donnent de l'espoir ont vraisemblablement pour but de gagner du temps.

bonjour 
il y a un vrai n° de DGAV, donc si les ruches ont été commandé de leur part sur alibaba.com..effectivement pour etre rentables pour eux il faut commander 400 ruches

Je pense qu'ils ont attendu d'avoir les 400 ruches en commande pour faire leur commande et donc retour de livraison...Effectivement c'est long..meme très long...et on a quand meme une administration championne du monde toute catégorie du point de vue vitesse de transmission de documents. 

Les ruches viennent de Chine ?
J'espère qu'elles seront mise en quarantaine afin d'éviter qu'une autre saloperie type FA ne viennent s'installer en Europe.
Le pire c'est que le bois vient peut-être d'europe... au moins il aura eu le temps de sécher ;-)

François.F a écrit:bonjour 
il y a un vrai n° de DGAV, donc si les ruches ont été commandé de leur part sur alibaba.com..effectivement pour etre rentable pour eux il faut commander 400 ruches

je pense qu'ils ont attendu d'avoir les 400 ruches en commande pour faire leur commande et donc retour de livraison...effectivement c'est long..meme tres long...et on a quand meme une administration championne du monde toute catégorie point de vu vitesse de transmission de document 

Je ne vois pas le rapport avec nos douanes vu que l'entreprise est portugaise.... Et qu'il s'agit de commerce intracommunautaire. Par ailleurs c'est bien de croire au Père Noël. Vu ce que certains ont dit ici sur le passif des dirigeants de la société, c'est plié.

l'entreprise est peut-ètre portugaise mais si ça se trouve la livraison du container est direct par transhipper en france... d'où les douanes et le certificat phyto !

Ce ne sont que des hypothèses. Affaire a suivre, si je reçois ma commande je vous préviendrai direct !!

Dgav sauf erreur de ma part est un sigle purement portugais.

Leur certificat sanitaire qui correspond bien à des ruches a été validé le 20/05/2019 . Ils ont peut-être été réellement trop vite dans la commercialisation sans penser aux contraintes et à la lenteur administrative ( juste de l'amateurisme j avais dit  ... enfin je vous le souhaite.

api88 a écrit:Leur certificat sanitaire qui correspond bien à des ruches a été validé le 20/05/2019 . Ils ont peut-être été réellement trop vite dans la commercialisation sans penser aux contraintes et à la lenteur administrative ( juste de l'amateurisme j avais dit  ... enfin je vous le souhaite.

Je pense aussi, amateurisme je ne sais pas mais surement un coup d'essai de leur part sur ce coup là !

Niveau réception commande, je pense que beaucoup de personnes hors forum ont commandé et pour les livraisons... ça doit etre galère de gérer la totalité des envois rapidement donc entre les papiers administratifs, gérer les livraisons et juste avant la réception de commande... ça doit faire pas mal de taf.

Pour le moment si je comprend bien personne n a recu de commande ....

sauvapic a écrit:Pour le moment si je comprend bien personne n a recu de commande ....

C'est ça, des commandes qui datent pour certaines de 6 mois.

Pour ceux qui croiraient encore au père Noel, je pense que la fameuse Paula nous proposera une livraison avec une ruche supplémentaire en dédommagement pour le 24 Décembre (bien sûr sans spécifié l'année...)
C'est dur d'être pigeon ! C'est encore plus dur quand je fais partie du pigeonnier !
Je n'attends que le recours Juridique éventuel pour arrêter l'escroquerie qui touche notre bien modeste milieu. Comme quoi les parasites ne touchent pas que nos abeilles, mais aussi leurs bergers !

Possible aussi, perso j'ai eu des retours écrit à chaque message de ma part pour suivre ma commande, donc affaire à suivre !

François.F a écrit:Possible aussi, perso j'ai eu des retours écrit a chaques messages de ma part pour suivre ma commande, donc affaire a suivre !

Tu as 17 pages de plaintes sur cette boîte, tu as une page Facebook de clients arnaqués,
La boîte est référencée sur signal arnaque. Etc.
Paula tout le monde la connait. J'espère seulement que tu n'as pas fait un virement sinon c'est pour ta gueule.

Une chose est évidente si tu demandes le remboursement à Paula, tu peux attendre longtemps... " La comptable est en vacances, malade, a une crampe, fait de la phobie administrative etc. "Mais de remboursement que dalle....

Ça peut être difficile à admettre parce que quand on se fait avoir ça fait mal à l'amour propre, mais si les arnaqueurs avaient des gueules d'arnaqueurs ça se saurait. L'arnaqueur par définition inspire confiance. C'est le principe. Sinon ça ne fonctionnerait pas.

Si tu as payé par CB tu trouveras comment faire plus haut pour récupérer ta mise.

Salut David, d'accord avec toi mais tous ces messages qui sont envoyés pour gagner quoi comme temps? Je pense que maintenant leur intérêt est de disparaître vite avec nos sous, ce qu'ils ont peut-être fait et qu'ils postent des Bahamas en sirotant des malibus .Mais ce qu'il y a de chiant c'est que le site tourne toujours. Le cachet phyto n'est pas pour les douanes c'est un truc qui sert pour le bois de pin qui voyage en Europe. J'ai des ruches portugaises (maintenant je le sais) que j'ai eu en France qui ont ce numéro gravé sue le bois PT-un numéro"ht , une petite interrogation c'est que le numéro d'aroma ne leur a pas été délivré pour une activité apicole qui normelement "BH" Bee hives ans nests mais "WPM" wood packaging matérial ce qui n'est pas la même chose. Bizarre quand même !

se monter le bourrichon ne sert a rien

affaire a suivre !

JC26 a écrit:J'ai cherché sur gogole "Aroma Dinamico". Je suis tombé sur une société portugaise qui fait des fruits et légumes, un grand fouillis et impossible de trouver de ruches ou matériel apiculture.
De toute manière, je doute que les miracles existent encore, à moins d'aller à Lourdes.

Je suis surpris que personne n'ait mentionné les gendarmes qui ont plein de moyens et sont efficaces. Voir le site :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Là vous pouvez vraiment agir et déposer plainte.

Désolé pour vous.

Pascal34 a écrit:Salut David, d'accord avec toi mais tous ces messages qui sont envoyés pour gagner quoi comme temps? Je pense que maintenant leurs intérêt est de disparaître vite avec nos sous,ce qu'ils ont peut-être fait et qu'ils postent des Bahamas en sirotant des malibus .Mais ce qu'il y a de chiant c'est que le site tourne toujours.Le cachet phyto n'est pas pour les douanes c'est un truc qui sert pour le bois de pin qui voyage en Europe j'ai des ruches portugaises (maintenant je le sait) que j'ai eu en France qui ont ce numéro gravé sue le bois PT-un numéro"ht ,une petite interrogation c'est que le numéro d'aroma ne leur a pas été délivré pour une activité apicole qui normelement"BH" Bee hives ans nests mais "WPM" wood packaging matérial ce qui n'est pas la même chose bizarre quand même

Pour faire comme si et pour que leur activité continue, et puis si tu passes une commande supplémentaire chez eux c'est tout gagné...
De toutes les manières toutes les sommes encaissées c'est pour ta pomme tu peux continuer à encaisser et à avoir des messages rassurants pour tes clients il n'empèche que s'ils te demandent un remboursement tu es normalement obligé de les rembourser.
Si tu ne les rembourses pas c'est que tu n'es pas réglo.

Il faudrait qu'on m'explique comment tu peux vendre des ruches qui ne sont pas construites, pour lesquelles tu n'as pas encore acheté de bois, pour lesquelles ton adresse déclarées ne correspond pas au local où l'on peut construire des ruches et pour lesquelles tu n'as pas les habilitations prévues.... Donc oui.... Gagner du temps c'est la règle d'or si tu escroques quelqu'un. Tu retardes les poursuites....

Par contre le truc phyto est pour du bois d'emballage et des nids d'abeilles (ruches). Le certificat date du 28/05/2019. Ce qui signifie qu'ils vendaient des produits qu'ils n'ont pas en stock et qui n'est même pas produit, pendant ce temps là ils ne paient pas le cout de leurs abonnements pour la publication de leurs publicités semble t'il d'après ce que quelqu'un a écrit ici et les retours d'un magazine d'apiculture.....

JC26 a écrit:J'ai cherché sur gogole "Aroma Dinamico". Je suis tombé sur une société portugaise qui fait des fruits et légumes, un grand fouillis et impossible de trouver de ruches ou matériel apiculture.
De toute manière, je doute que les miracles existent encore, à moins d'aller à Lourdes.

Les gendarmes peuvent être efficaces. Je suis surpris que personne n'ait mentionné avoir dénoncé le cas à la brigade "répression des fraudes". Je viens de faire une recherche. C'est pas facile mais en insistant, on arrive à dénoncer le cas assez précisément.
N'ayant pas participé, je n'ai pas pu m'inscrire. Mais allez y et trouvez la bonne rubrique.

Désolé  pour vous.

c'est ce que j'expliquais, ils ont fait des pré-ventes pour avoir des commandes et se sont servi des paiements pour commander leurs X ruches afin de payer le container plein..ainsi ça ne sort pas de leur poche, mais ils n'ont pas anticipé les problemes liés aux commandes hors CE


Playstation fait ça aussi avec les jeux, tu payes ton jeu et tu le reçois 3 à 5 mois après et pas 1 ct ne sort de leur poche pour lancer la fabrication.

C'est le négoce et la production sur leur site ils indiquent une adresse de production.

C est pas sérieux en tous cas si c'est ça.

Salut JC26
J'ai essayé de faire la démarche sur le site de signalement Pratique frauduleuse d'un site mais à un moment je suis bloqué ça ne marche plus je ne pige pas c'est au moment de mettre une date ça beugue ,j'ai donc téléphoné pour signaler vocalement mais ça n'a jamais répondu

Bonjour Pascal34,

Il ne s'agit pas d'un site mais d'une pub écrite. Tu peux aller aller sur "Gendarmerie service des fraudes". 
De toutes manières pour déposer ta plainte et bloquer leur système , le plus simple est d'aller à la gendarmerie/commissariat le plus proche avec tous les justificatifs.

Tu peux aussi aller sur "répression des fraudes particuliers"

Bonjour, j'ai rejoint le collectif actioncontrearomadinamico et ai appliqué leurs directives. J'ai déposé plainte directement par courrier auprès du procureur de la République de TOURS qui centralise les plaintes. Ayant payé par carte bancaire ( e-card ), j'ai pris RDV avec mon conseiller financier et ai rempli le formulaire de contestation d'opérations cartes bancaires ainsi que l'annexe 1 << ma carte est en ma possession mais je conteste les opérations débitées >>, à la fin j'ai précisé manuellement que j'avais déposé plainte avec les motifs et que je demandais le charge back ( ma conseillère ne connaissait pas ce procédé ), j'ai joint la copie de la plainte et les justificatifs de commande et de paiement. Je viens d'être re-crédité ce jour par Visa de mes 540 €. Pour ceux qui ont payé par carte bancaire vous pouvez rejoindre le collectif et appliquer cette procédure. Tant que le compte de cette société n'est pas clôturé, visa annule l'opération et vous re-crédite en moins de 15 jours. Merci au collectif et bon courage à tous. Je n'étais pas intervenu sur ce poste jusqu'à ce jour, n'ayant rien de constructif à y ajouter.

dom23 a écrit:Bonjour, j'ai rejoint le collectif actioncontrearomadinamico et ai appliqué leurs directives. J'ai déposé plainte directement par courrier auprès du procureur de la République de TOURS qui centralise les plaintes. Ayant payé par carte bancaire ( e-card ), j'ai pris RDV avec mon conseiller financier et ai rempli le formulaire de contestation d'opérations cartes bancaires ainsi que l'annexe 1 << ma carte est en ma possession mais je conteste les opérations débitées >>, à la fin j'ai précisé manuellement que j'avais déposé plainte avec les motifs et que je demandais le charge back ( ma conseillère ne connaissait pas ce procédé ), j'ai joint la copie de la plainte et les justificatifs de commande et de paiement. Je viens d'être re-crédité ce jour par Visa de mes 540 €. Pour ceux qui ont payé par carte bancaire vous pouvez rejoindre le collectif et appliquer cette procédure. Tant que le compte de cette société n'est pas clôturé, visa annule l'opération et vous re-crédite en moins de 15 jours. Merci au collectif et bon courage à tous. Je n'étais pas intervenu sur ce poste jusqu'à ce jour, n'ayant rien de constructif à y ajouter.

  bravo  pour ton intervention il serait bien que tout ceux qui ont versé de l argent fasse pareil ...

Bravo Dom, je suis content de voir que cette affaire s'est résolue correctement pour toi. J'espère qu'il en sera de même pour les autres membres du collectif.

Ok Dom moi aussi j'ai rejoint le collectif,plainte déposée au procureur mais tous ceux qui ont payés par carte peuvent aller voir leur banque qui les remboursera même s'il n'y a pas eu plainte, c'est une sorte de couverture qui va avec la CB.
Heureusement qu'une des employées de ma banque me l'a dit car le dirlo ne m'en parlait pas, le vilain. Pour le signalement JC26, ma plainte est déposée. Je parle du signalement de leur site qui est on peut le penser, frauduleux, pour la pub écrite ça parait moins facile.

Hello. Est ce que quelqu'un a des news de ces branquignols de chez Aroma ?, maintenant qu'ils ont le certificat ils attendent quoi pour livrer avec juste six mois de retard. 
merci

J'ai reçu un mail de Paula qui m'annonçait une prise de contact pour une livraison dans 15 jours il y a 17 jours mais je n'ai plus de news du collectif. Soit disant ils auraient commencé les livraisons, ce dont je doute.
Leur site est toujours là malgré mes signalements aux autorités compétentes, mais bon, je ne sais pas comment ça fonctionne après au niveau web et police.

dom23 a écrit:Bonjour, j'ai rejoint le collectif actioncontrearomadinamico et ai appliqué leurs directives. J'ai déposé plainte directement par courrier auprès du procureur de la République de TOURS qui centralise les plaintes. Ayant payé par carte bancaire ( e-card ), j'ai pris RDV avec mon conseiller financier et ai rempli le formulaire de contestation d'opérations cartes bancaires ainsi que l'annexe 1 << ma carte est en ma possession mais je conteste les opérations débitées >>, à la fin j'ai précisé manuellement que j'avais déposé plainte avec les motifs et que je demandais le charge back ( ma conseillère ne connaissait pas ce procédé ), j'ai joint la copie de la plainte et les justificatifs de commande et de paiement. Je viens d'être re-crédité ce jour par Visa de mes 540 €. Pour ceux qui ont payé par carte bancaire vous pouvez rejoindre le collectif et appliquer cette procédure. Tant que le compte de cette société n'est pas clôturé, visa annule l'opération et vous re-crédite en moins de 15 jours. Merci au collectif et bon courage à tous. Je n'étais pas intervenu sur ce poste jusqu'à ce jour, n'ayant rien de constructif à y ajouter.

Bonjour Dom,
J'ai rejoint le collectif moi aussi après une commande réglée par carte bancaire Visa. Suivant tes bons conseils, je suis renvoyée de Visa à l'assurance à l'organisme bancaire, sans succès pour la procédure de charge back. Alors je me demandais si tu aurais quelques conseils...

Sinon comme la plupart d'entre nous, je n'ai plus aucune nouvelle de Paula ou de quoi que soit aroma dinamico...

Bonne journée à tous!

Bonjour CCB, j'ai fait la démarche avec ma conseillère financière selon le mode opératoire de mon message en ajoutant manuellement sur la contestation que je demandais le charge back. Mon compte a été renfloué automatiquement en moins de 15 jours sans que visa ou ma banque ne me contacte. Je pense, mais ça n'engage que moi que le charge back ne peut fonctionner que tant que le compte de l'auteur est toujours ouvert. Visa y reprend la somme et re-crédite le compte de la victime ( comme lorsque notre compte est crédité avec un chèque en bois puis décrédité par la banque dés qu'ils s'en aperçoivent ). A mon avis si l'auteur ferme le compte, le vide et en change, cela ne peut plus fonctionner en simple annulation de l'opération et à ce moment là, c'est l'assurance de la victime qui doit fonctionner selon les clauses souscrites ( cela aurait été 30 € pour ma part ). Il est possible que l'auteur ai supprimé le compte bancaire pour éviter les annulations d'opérations qui devaient se succéder sur ce compte. Il faudrait demander au collectif, ils sont bien informés et très réactifs. Bon courage.

CCB a écrit:

dom23 a écrit:.....une commande réglée par carte bancaire Visa. Suivant tes bons conseils, je suis renvoyée de Visa à l'assurance à l'organisme bancaire, sans succès pour la procédure de charge back. Alors je me demandais si tu aurais quelques conseils...

ton dossier ne doit etre géré que par visa ! On c'est moqué de toi !

Merci pour vos réponses, je vais creuser...

Voici la mise en garde trouvée sur "la santé de l'abeille"

Petie explication du "chargeback" faite par 60 millions de consommateurs:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

gvsv82 a écrit:Petie explication du "chargeback" faite par 60 millions de consommateurs:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Un grand merci, enfin des informations claires!

Juste pour info, un des plaignants (et je dis bien un) a reçu un sms de la fameuse Paula pour un appel du camionneur pour une livraison de ses 12 ruches commandées mi-janvier entre le 7 et le 12 Juillet .Aroma demande un paiement espèces au cul du camion ,c'est sur qu'ils ne vont pas prendre des chèques ou demandés un virement bancaire avant la livraison,quelqu'un d'autre a-t-il reçu le même sms moi pour un commande passée le 25 janvier rien à l'horizon.

Il me semble qu'à partir d'un certain montant le paiement en espèces est interdit pour une transaction commerciale.
Un fois arrivé, je doute que le camion reparte avec sa marchandise. Et le chèque permet la traçabilité.